Перейти к содержимому


Насколько достоверны маркетинговые исследования


  • Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#21 Mike

Mike

    Подозрительный тип

  • Members
  • 61 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 19:36

Цитата(noy1 @ 1.4.2010, 11:10) <{POST_SNAPBACK}>
Знал бы прикуп жил бы в Сочи....али еще где...нынче много хороших мест...вот кто-то в темах предлагал...Монако  с махито и девочками smile4.gif ....правда еще и про сырую землю что-то говорилось (если с мохито не получится)

Настоящий маркетолог должен знать. Вообще еще один интересный вопрос: а где границы власти маркетинга? Может кто-то знает из присутствующих? (Не имеется в виду влияние отдельно взятого отдела маркетинга на слабую психику руководства).

#22 CI-KP

CI-KP

    .

  • Users
  • 6 914 сообщений

Отправлено 01 Апрель 2010 - 20:00

Цитата(Mike @ 1.4.2010, 22:36) <{POST_SNAPBACK}>
Вообще еще один интересный вопрос: а где границы власти маркетинга? Может кто-то знает из присутствующих? (Не имеется в виду влияние отдельно взятого отдела маркетинга на слабую психику руководства).

Там, где определит руководитель. Это всегда очень сильно зависит от личности и Первого Лица компании, и руководителя маркетинга.
Я видел компании, где Директор по Маркетингу и PR - практически Второе Лицо компании. А видел и такие, где это серая мышка, значение которой невооруженным глазом и не увидишь.

По большому счету, везде есть серьезный кадровый голод - в плане людей, способных брать на себя ответственность и при этом принимать правильные решения в самых разных сферах. И если такой человек есть, то не особо важно, как называется его должность. Среди маркетологов таких людей относительно много. Возможно, потому, что маркетинг - слишком широкое понятие, под которое можно многие функции вписать, а также потому, что он часто требует креатива.

#23 Эрика Вальтер

Эрика Вальтер

    Доверенное лицо

  • Users
  • 701 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 08:01

Цитата(CI-KP @ 2.4.2010, 0:00) <{POST_SNAPBACK}>
Там, где определит руководитель. Это всегда очень сильно зависит от личности и Первого Лица компании, и руководителя маркетинга.
Я видел компании, где Директор по Маркетингу и PR - практически Второе Лицо компании. А видел и такие, где это серая мышка, значение которой невооруженным глазом и не увидишь.

По большому счету, везде есть серьезный кадровый голод - в плане людей, способных брать на себя ответственность и при этом принимать правильные решения в самых разных сферах. И если такой человек есть, то не особо важно, как называется его должность. Среди маркетологов таких людей относительно много. Возможно, потому, что маркетинг - слишком широкое понятие, под которое можно многие функции вписать, а также потому, что он часто требует креатива.


Все верно границы влияния отделов, определяет руководитель.


#24 Mike

Mike

    Подозрительный тип

  • Members
  • 61 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 09:23

Цитата(CI-KP @ 1.4.2010, 23:00) <{POST_SNAPBACK}>
Там, где определит руководитель. Это всегда очень сильно зависит от личности и Первого Лица компании, и руководителя маркетинга.
Я видел компании, где Директор по Маркетингу и PR - практически Второе Лицо компании. А видел и такие, где это серая мышка, значение которой невооруженным глазом и не увидишь.

По большому счету, везде есть серьезный кадровый голод - в плане людей, способных брать на себя ответственность и при этом принимать правильные решения в самых разных сферах. И если такой человек есть, то не особо важно, как называется его должность. Среди маркетологов таких людей относительно много. Возможно, потому, что маркетинг - слишком широкое понятие, под которое можно многие функции вписать, а также потому, что он часто требует креатива.

Да, это я начитался западных книжек по менеджменту и маркетингу, а у нас, как и обычно, главное - это сильная личность, ну а его проф. качества - это, как правило, не имеет значения. А как можно взять какую-то ответственность когда зачастую руководитель сам не знает что хочет (кроме прибыли, конечно, это все знают четко)? Вообще сильная личность - это как, в чем сильная, в интеллекте, физически? Что значит в бизнесе сильная личность? Опирается ли она на традиции, международный опыт? Где фундамент сильной личности?

#25 CI-KP

CI-KP

    .

  • Users
  • 6 914 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2010 - 15:28

Цитата(Mike @ 2.4.2010, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>
Да, это я начитался западных книжек по менеджменту и маркетингу, а у нас, как и обычно, главное - это сильная личность, ну а его проф. качества - это, как правило, не имеет значения.

Я бы не сказал, что у нас что-то сильно отличается от Западного. В компаниях, сопоставимых по размеру, я не видел особых различий.

Цитата(Mike @ 2.4.2010, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>
А как можно взять какую-то ответственность когда зачастую руководитель сам не знает что хочет (кроме прибыли, конечно, это все знают четко)?

Вообще, люди такого уровня, который позволяет реально брать на себя ответственность, находятся в постоянном контакте с руководителем. Т.е. допущены к нему физически или по телефону. И совместно вырабатывают, в том числе, и понимание того, что надо хотеть.
В условиях неопределенности никто поначалу не знает, чего хочет, кроме прибыли. А хотеть прибыли  - одна из основных задач руководителя коммерческой структуры, потому с ней все всегда ясно. Неясно бывает, как правило, с путями достижения этой цели в каждый конкретный момент.

Цитата(Mike @ 2.4.2010, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>
Вообще сильная личность - это как, в чем сильная, в интеллекте, физически? Что значит в бизнесе сильная личность? Опирается ли она на традиции, международный опыт? Где фундамент сильной личности?

Вы меня спрашиваете? Насколько я понимаю, это Вы ввели данный термин. Наверное, Вам должно быть виднее - что Вы имели в виду, раз он Ваш.

Сообщение отредактировал CI-KP: 02 Апрель 2010 - 15:30


#26 Lang

Lang

    Доверенное лицо

  • Users
  • 791 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2010 - 15:15

А насколько достоверны вообще любые исследования, не только маркетинговые... Когда и инвестиционные программы строятся на песке, и чисто технические программы. Не буду вспоминать про Саяно-Шушенскую, слишком мало информации. И это не только в России. "-Штурман, прибор!" "-500!" "-Что 500?" "-А что прибор?"
В любом исследовании должна быть проверенная и отработанная методика, охватывающая и обеспечивающая все этапы - от сбора, оценки, верификации данных до отображения результатов. И под каждым шагом методики должны лежать доказательства. И если начинаются расхождения, модель должна корректироваться. Это не блажь, это неизбежность. Иначе, в случае маркетинга, маркетологи превращаются в маркетанок и э... маркетутов.


#27 AlexeiI

AlexeiI

    Втёршийся в доверие

  • Members
  • 262 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 11:04

Цитата(Lang @ 4.4.2010, 18:15) <{POST_SNAPBACK}>
А насколько достоверны вообще любые исследования, не только маркетинговые... Когда и инвестиционные программы строятся на песке, и чисто технические программы. Не буду вспоминать про Саяно-Шушенскую, слишком мало информации. И это не только в России. "-Штурман, прибор!" "-500!" "-Что 500?" "-А что прибор?"
В любом исследовании должна быть проверенная и отработанная методика, охватывающая и обеспечивающая все этапы - от сбора, оценки, верификации данных до отображения результатов. И под каждым шагом методики должны лежать доказательства. И если начинаются расхождения, модель должна корректироваться. Это не блажь, это неизбежность. Иначе, в случае маркетинга, маркетологи превращаются в маркетанок и э... маркетутов.


Ну Саяно-Шушенская несла в себе столько пороков еще советского строительства, что только за подписания акта ее приемки Чубайса можно было бы прибить за уши к Кремлевской стене (мое сугубо-личное мнение  smile4.gif )
"Источником аварии стал второй гидроагрегат (ГА-2): во всей истории главная роль принадлежит перипетиям, имеющим непосредственное отношение именно к нему.

ГА-2 был официально введен в эксплуатацию 5 ноября 1979 г. Уже в период первоначальной эксплуатации было выявлено значительное число нарушений и отказов. Скажем, 13 марта 1980 г.: «Увеличение боя вала до 1,3 мм, большие протечки воды через уплотнение турбинного подшипника (трещины на облицовке вала, вырывы резины на сегментах, повреждение верхнего  и нижнего уплотнений турбинного подшипника)». 24 апреля 1980 г.: «Течь масла на напорном трубопроводе системы регулирования в месте врезки трубопровода от насосов маслонапорной установки в напорный трубопровод через трещину, образовавшуюся в результате непровара сварного шва на напорном трубопроводе». 2 октября 1981 г. – увеличение боя вала до 1,9 мм. 29 ноября 1981 г. – увеличение боя вала до 1,5 мм – обрыв болтов крепления сухарей сегментов из-за небаланса рабочего колеса. 14 декабря 1981 г. – бой вала до 2 мм. И так далее в том же духе. Последняя запись относится к 1987 году. Бой вала, небаланс рабочего колеса, трещины в корпусе турбинного подшипника, течи масла из маслопровода…"

Статья целиком на ]]>http://polit.ru/analytics/2009/11/17/ges_print.html]]>

Что до сегодняшних манагеров, то я как-то имел возможность запустить тест Майерс-Бриггса. Очень толстая прослойка сложилась из тех, кто просто выполняет команды. Если владельцы и "ближний круг" еще пытаются рулить и строить бизнес, то проходя через нижние слои обратная связь рвется полностью. Оказывается проще тупо выполнять команду, чем сообщить, что исходные предпосылки не верны. Так спокойнее жить.

И на тему маркетинга:

Маркетологи против стартапов: как анализ конкурентов убивает компанию
Автор Steve Blank   

Недавно я переписывался по электронке с исполнительным директором одного стартапа, выпускающего приложения для iPhone, и имел неосторожность спросить, зачем потенциальным клиентам его продукт. В ответ он прислал мне таблицу с анализом конкурентов. Она выглядела так же, как и все подобные анализы, которые я делал за последние 20 лет — может, чуточку лучше. Глядя на него, я понял, что вот такими таблицами профессиональные маркетологи портят стартапы с самого первого дня 
 
Чем плохи таблицы с анализом конкурентов?

1) Они доказывают то, во что я и так уже верю.

Большинство конкурентных анализов — это, во-первых, документ для инвестора, эдакий предпродажный ритуал, а во-вторых — попытка обосновать представления создателей о собственном бизнесе.

2) Это часть плана.

Большинство инвесторов хотят, чтобы им был предоставлен бизнес-план с разделом «Анализ конкурентов», из которого они смогут узнать, как ваш продукт выглядит на фоне аналогов, рассчитанных на тех же клиентов. Большинство инвесторов на самом деле не прочитывают бизнес-план к моменту первой встречи, и выводы вашего конкурентного анализа обычно сводятся к одному-двум слайдам в презентации.

В этих слайдах вы должны сказать инвесторам,что:

1) вы понимаете рынок, на котором вы работаете;
2) вы понимаете другие компании, существующие на этом рынке;
3) вы понимаете, почему вы лучше, чем все остальные на рынке.

Вы также прозрачно намекаете инвесторам: «Вкладывайтесь в нас: мы реализуем все эти функции, о которых рассказываем, а потом продадим кучу того, что собираемся производить».

Я посмотрел на план, который прислал мне тот исполнительный директор. Это опытный парень, он работал во многих больших компаниях, так что таблица была исчерпывающей. В ней было много столбцов, и были упомянуты все конкуренты.

Анализ был не просто скверный; он отбросил бы компанию на несколько месяцев назад, а может быть, и вовсе прикончил ее.

Почему? В большинстве стартапов конкурентный анализ превращается в техническое задание, которое отдают разработчикам. Поручение следующее: «У наших конкурентов есть эти функции, так что и мы должны их иметь. Принимайтесь за работу, чтобы они появились к моменту выхода товара на рынок».

Разработчики отдают честь и принимаются за работу.

Только после поступления продукта на рынок выясняется, что пользователям совершенно не интересны все эти навороты. Вместо оптимизации минимального набора функций, заданного самими пользователями, по результатам конкурентного анализа делается выбор в пользу максимального набора плохо настроенных фишек. И это неправильно.

А вот еще одна проблема: как узнать, что именно выбрать для таблицы конкурентного анализа? Когда я занимался маркетингом, мне обычно отвечали: «Мы покажем что угодно, чтобы возможные инвесторы сочли нас лучшими в нашем сегменте. О чем тут думать?»

В лучшем случае конкурентный анализ создаст впечатление, что вы знаете, почему потребители купят ваш продукт. В худшем — станет рациональным обоснованием для фантазий создателей бизнеса. Это ошибка, и она в значительной мере способствует неправильному выбору начального набора функций сервиса или товара.

Если вы делаете таблицу конкурентного анализа, то удостоверьтесь сперва, что функции, которые вы заносите в таблицу, действительно нужны потребителям.

Большинство маркетологов довольствуются сравнением набора дополнительных функций. Но пользователи не покупают дополнительные функции, они покупают что-то, что им действительно нужно (или они думают, что нужно). Вот на что должны обратить внимание вы и ваши инвесторы — чего хотят потребители?

Конкурентный анализ имеет смысл, когда ваш стартап выходит на существующий рынок, где известны конкуренты, известны потребители и известна основа конкуренции (что самое главное).

(Основа конкуренции — это то, о чем потребители на существующем рынке скажут: «Да, это то, что очень важно для меня. Я откажусь от моего нынешнего поставщика/производителя ради вашего продукта, потому что ваш продукт меньше/быстрее/доступней/вкуснее и т.д.)

На существующем рынке вы победите, если будете лучше и быстрее по тем параметрам, которые сами потребители обозначили как основу конкуренции. Ваш конкурентный анализ должен быть построен вокруг этих параметров.

Но большинство стартапов не выходят на существующий рынок. Они могут пытаться занять сегмент существующего рынка, предлагая более дешевый продукт (предоставляя меньше возможностей за меньшую цену) или удовлетворяя специальные потребности, на которые другие производители не обратили внимания. Или же они создают принципиально новый рынок, предлагая радикальную инновацию, которая никогда не существовала раньше.

В первом случае конкурентный анализ начинается с предположения: «вот проблема, которую мы решаем ради потребителей». Конкурентный анализ подчеркивает возможности продукта, отличающие ваш стартап от уже существующих на рынке компаний — поскольку вы понимаете особые нужды потребителя в этой нише (а не думаете, что имеете о них представление).

Во втором случае конкурентный анализ начинается с предположения: «мы создаем нечто, чего потребители никогда раньше не видели». Тогда конкурентный анализ подчеркивает возможности продукта, показывающие, чего потребители раньше не могли делать. Это ставит вас в один ряд с группами продуктов или сервисов.

Я попросил того исполнительного директора вернуться к конкурентному анализу и сказать мне, знает ли он в самом деле, какие возможности важнее всего для потенциальных потребителей. Если нет, то он должен прекратить работу и выяснить.


#28 Lang

Lang

    Доверенное лицо

  • Users
  • 791 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 12:36

Ну, в постсоветской реальности в конкурентом анализе приходится также учитывать, кто стоит за конкурентами/партнерами, с кем они связаны, насколько связи устойчивы и что изменится при смене власти. И если "слон налезет на кита, то кто кого одолеет" -)

#29 AlexeiI

AlexeiI

    Втёршийся в доверие

  • Members
  • 262 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 15:12

Цитата(Lang @ 5.4.2010, 15:36) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, в постсоветской реальности в конкурентом анализе приходится также учитывать, кто стоит за конкурентами/партнерами, с кем они связаны, насколько связи устойчивы и что изменится при смене власти. И если "слон налезет на кита, то кто кого одолеет" -)

smile20.gif

#30 kvisnilainen

kvisnilainen

    Генерал- Электровеник

  • Users
  • 971 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2010 - 10:47

1. Тема интересная, но вопрос сформулирован некорректно. Помимо всего вышесказанного, не стоит забывать и о том, что "отчетов по маркетингу" могут быть сотни и тысячи, причем совершенно разных. Это могут быть и отчеты по структуре рынка, и клиентские базы, и отчеты по емкостям, объему рынка, основным участникам. Это могут быть отчеты по проведенным фокус- группам, по применению методики "тайный покупатель" и еще три кучи других. Поэтому оперировать выводами про точность маркетинговых отчетов в целом не корректно.

2. Отчеты редко делаются просто так. Маркетинговые агентсва обычно работают по конкретному заказу. Далеко не факт, что вас, как заказчика, интересуют роно те же вопросы, что и заказвшего этот отчет ранее. Если , к примеру вас интересует рынок гвоздей, а в купленном отчете речь идет не только про гвозди, но и про болты, винты и железнодорожные костыли, то вы, во- первых, переплачиваете за ненужную вам информацию, а во- вторых, по своим гвоздям вы можете получить менее детализированную информацию, чем вам нужна.

3. Точность исследования часто определяется требованиями, изложенными в ТЗ (брифе) на проведение маркетингового исследования. Именно на этапе составления ТЗ вы можете сформулировать круг и объем источников, методы получения, анализа и предоставления информации и многое другое. Поэтому точность исследования зависит и от вас


  • Страниц
  • 1
  • 2
  • 3


Игры на androidSEO форум