Перейти к содержимому


Анализ складских программ по учету товара


  • Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 Monitoringer

Monitoringer

    Подозрительный тип

  • Members
  • 21 сообщений

Отправлено 24 Январь 2008 - 15:19

Всем добрый день!
Хочу обменяться мнениями(послушать советы - дать свои) по следующей тематике:
"Анализ складских программ по учету товара".
Вводные условия. Есть склад, на котором работают менеджеры. Соответственно, они ведут учет товара как в физическом отношении, так и в программном. Допустим также, что имеют место злоупотребения среди них. Т.е. воровство товара. Как это "спрятать" в складской программе?
Инвентаризации проводятся(внешние) - все в порядке.
Какие направления анализа товарных операций(первичных) существуют с целью выявления злоупотреблений персонала?






#2 Vinni

Vinni

    Сижу спокойно, примус починяю...

  • Users
  • 1 442 сообщений

Отправлено 24 Январь 2008 - 16:26

Дык возможности программных манипуляций специфичны для конкретной складской программы. Просьба огласить ее название  smile3.gif
Посмотрите, например, ветку про 1С - http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=4735 (правда, там были кассы, но проблемы аналогичны) - там много чего написано..

#3 kvisnilainen

kvisnilainen

    Генерал- Электровеник

  • Users
  • 971 сообщений

Отправлено 24 Январь 2008 - 16:31

Ну, например, в системе создается документ, по которому продается 5 позиций, например, за 100 тыс. рублей. Клиент уходит с товаром и документами (накладная и счет- фактура), затем в системе в документ вносятся исправления, например, вводится еще одна позиция, сумма документа остается неизменной (якобы предоставлена скидка). В итоге введенная в документ позиция списывается таким образом со склада, после чего этот товар выносится со склада. Все чисто, комар носа не подточит. Можно попасться только в том случае, если налоговая инспекция будет устраивать встресную проверку и будет сравнивать счета- фактуры построчно

#4 Борис1602

Борис1602

    Мытарь

  • Users
  • 3 465 сообщений

Отправлено 24 Январь 2008 - 18:32

Цитата(kvisnilainen @ 24.1.2008, 19:31) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, например, в системе создается документ, по которому продается 5 позиций, например, за 100 тыс. рублей. Клиент уходит с товаром и документами (накладная и счет- фактура), затем в системе в документ вносятся исправления, например, вводится еще одна позиция, сумма документа остается неизменной (якобы предоставлена скидка). В итоге введенная в документ позиция списывается таким образом со склада, после чего этот товар выносится со склада. Все чисто, комар носа не подточит. Можно попасться только в том случае, если налоговая инспекция будет устраивать встресную проверку и будет сравнивать счета- фактуры построчно

Ув. kvisnilainen, а есть еще подобные варианты, я и не подозревал, что документ так легко исправляется.

#5 Игорь Нежданов

Игорь Нежданов

    Прагматик

  • Users
  • 2 914 сообщений

Отправлено 24 Январь 2008 - 18:47

Цитата(kvisnilainen @ 24.1.2008, 19:31) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, например, в системе создается документ, по которому продается 5 позиций, например, за 100 тыс. рублей. Клиент уходит с товаром и документами (накладная и счет- фактура), затем в системе в документ вносятся исправления, например, вводится еще одна позиция, сумма документа остается неизменной (якобы предоставлена скидка). В итоге введенная в документ позиция списывается таким образом со склада, после чего этот товар выносится со склада. Все чисто, комар носа не подточит. Можно попасться только в том случае, если налоговая инспекция будет устраивать встресную проверку и будет сравнивать счета- фактуры построчно


Такой вариант проходит если прога позволяет вносить изменения в проведенный документ. А это прямое нарушение правил бухучета. Проведенная накладная не должна исправляться. А исправления происходят (при необходимости) путем возврата и повторной выписки с необходимыми изменениями. Нужно в консервотории кое что подкрутить  smile3.gif Но в не больших и средних фирмах руководитель про это не знает а бухгалтера ему не говорят дабы оставить себе комфортные условия.

Сообщение отредактировал Иоанн: 24 Январь 2008 - 18:48


#6 kvisnilainen

kvisnilainen

    Генерал- Электровеник

  • Users
  • 971 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:03

2 Иоанн
В известных мне случаях существовал определенный временной интервал между созданием документов и их проведением. Документы проводились либо вечером того же дня, либо в последующие дни. В это время все махинации и совершались

Сообщение отредактировал kvisnilainen: 25 Январь 2008 - 02:48


#7 kvisnilainen

kvisnilainen

    Генерал- Электровеник

  • Users
  • 971 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:16

2 Борис 1602
Да есть, конечно и другие способы, например, махинации с псевдовозвратами. Клиент покупает товар за наличку, пробивается чек по кассе, клиент получает товар и уходит с документами. Затем оформляется возврат, пробивается возвратный чек, документы в системе оформляются на минимально возможную сумму (якобы скидка), пробивается кассовый чек на эту сумму, разница кладется в карман. Схема не работает там, где бухгалтерия требует подкалывать к возвратному чеку первоначальный чек.

Еще один вариант: "кассу сняли, ничего продать не сможем, но если нужно позарез, давайте без чека". Документы утром оформляются на меньшую сумму.

Не думаю, впрочем, что что-то новое Вам открыл... Общеизвестные схемы smile5.gif

#8 Борис1602

Борис1602

    Мытарь

  • Users
  • 3 465 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 01:21

Цитата(kvisnilainen @ 25.1.2008, 4:16) <{POST_SNAPBACK}>
2 Борис 1602
Да есть, конечно и другие способы, например, махинации с псевдовозвратами. Клиент покупает товар за наличку, пробивается чек по кассе, клиент получает товар и уходит с документами. Затем оформляется возврат, пробивается возвратный чек, документы в системе оформляются на минимально возможную сумму (якобы скидка), пробивается кассовый чек на эту сумму, разница кладется в карман. Схема не работает там, где бухгалтерия требует подкалывать к возвратному чеку первоначальный чек.

Еще один вариант: "кассу сняли, ничего продать не сможем, но если нужно позарез, давайте без чека". Документы утром оформляются на меньшую сумму.

Не думаю, впрочем, что что-то новое Вам открыл... Общеизвестные схемы smile5.gif

Спасибо. Но про первую схему реально не знал, а последние две в нашей конторе не прокрутишь. По любому, если есть еще что - то накидайте. Можно в личку. Спасибо еще раз.

#9 Vinni

Vinni

    Сижу спокойно, примус починяю...

  • Users
  • 1 442 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 07:21

Цитата(Иоанн @ 24.1.2008, 21:47) <{POST_SNAPBACK}>
Такой вариант проходит если прога позволяет вносить изменения в проведенный документ. А это прямое нарушение правил бухучета. Проведенная накладная не должна исправляться. А исправления происходят (при необходимости) путем возврата и повторной выписки с необходимыми изменениями.

Угу, есть такие проги (потому и спрашивал про название), а еще можно напрямую базу править при наличии соотв. прав и знания схемы данных.
И опытные аудиторы на западе, как мне говорили, даже смотрят непрерывность порядковых номеров записей в таблицах базы данных - если есть пропуски, то значит были скрытые удаления  smile3.gif

#10 Monitoringer

Monitoringer

    Подозрительный тип

  • Members
  • 21 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 07:31

Добрый день, коллеги!

Речь идет о программе САП. Крутая штука, поверьте! Но и там находятся умельцы.  smile1.gif

Есть отдельные варианты по 1С, 7 версия. Так, конечно, проще все "подшаманить".

Все-таки, делаю упор на САП.
Так вот, все изменения, которые делают пользователи, видны. Т.е. если даже что-то меняется, то это сразу отражается в системе и можно просмотреть, кто что создавал и кто что менял.
Второе. Если делается отгрузка на 5 позиций и товар отдается. То внести изменения уже невозможно. Документ создан и выстален покупателю на оплату, т.е. сформировалась задолженность. Донести какие-то позиции можно, но на первоначальнй стадии, когда создается сбытовой заказ. Но это не очень сильно! smile14.gif  Если довнес что-то, то это же сразу вылетит в ДЗ покупателю. А эти задолженности отслеживаются и контролируются.

С чеками - знаю такую схему, но она более касается розницы... Хотя, как вариант, проходит.

Хочу подкинуть вам информацию для размышления....
Ну, например,

1) Взять просто списать материал со склада на счет себестоимости без выставления фактуры покупателю.
2) Анализировали когда-либо виды движения материала по складу? Очень интересно!!! Т.е. лежит у вас материал. А со склада он может уйти по-разному. Вот анализ этого движения иногда дает потрясающие результаты!
Варианты - списание на расходы, пересортицы, разукомплектования и т.п.
3) Анализ стоимости пришедших одних и тех же позиций от разных поставщиков. Иногда разница доходит до 50-80%. О чем это говорит? Правильно! Об его величестве ОТКАТЕ!!!
4) Сговоры между подразделениями..... Это отдельная тема. Одни воруют, списывают на структурное подразделение. А те прикрывают.
5) Можно еще анализировать созданные документы на отпуск. Есть случаи, когда незакрытые документы висят по году и более. Что это? smile1.gif


И т.п. и т.д.

В этом ракурсе хотелось бы и по рассуждать.
smile20.gif



  • Страниц
  • 1
  • 2
  • 3


Игры на androidSEO форум