СПАРК - преимущества, вопросы, опыт работы

[Фиона]

Визуализация связей это полная туфта. Для лохов красивая примочка и не более.

...

Это в принципе или относительно СПАРКа? Если в принципе о всех возможных варианта - то не стоит так обобщать. Расскажите об этом к примеру Генриху Лемке. И попробуйте в работе программу "I2" Если применительно к СПАРКу - так у них последние года все получается как то не так (это если мягко выразиться).

 

...

Как можно выявить связь аффилированных лиц без их идентификации....

Смотря что подразумевать под идентификацией. Установка ИНН или указание свидетеля пальцем. Но вот как это связано с тем, что "визуализация связей это туфта"?

[Митрофанов Александр]

Это в принципе или относительно СПАРКа? Если в принципе о всех возможных варианта - то не стоит так обобщать. Расскажите об этом к примеру Генриху Лемке. И попробуйте в работе программу "I2" Если применительно к СПАРКу - так у них последние года все получается как то не так (это если мягко выразиться).

 

 

Смотря что подразумевать под идентификацией. Установка ИНН или указание свидетеля пальцем. Но вот как это связано с тем, что "визуализация связей это туфта"?

А вообще-то, уважаемая Фиона, в ветке разговор идет, касательно конкретного инструмента, а именно системы визуализации данных СПАРК. Учитывая, что четкая идентификация физических лиц - руководителей компаний отсутствует (а учредителей - вообще), то визуализация связей может быть не только, мягко говоря, не точной, но и серьезно дезинформировать, приводя к неправильным выводам. В этом смысле визуализация связей без четкой идентификации объектов-узлов сети, как совершенно правильно было отмечено, "туфта". Это подтвердит Вам и уважаемый Генрих Лемке. А вот к методу прорисовки (визуализации) связей (или точнее, методу графов) вообще, как одному из методов анализа сложных систем, это рассуждение не имеет никакого отношения, поскольку этим методом уже давно пользуются и не только аналитики КР, но и аналитики спецслужб, а также прочие аналитики не менее важных и интересных областей научных и практических исследований.

[CI-KP]

Учитывая, что четкая идентификация физических лиц - руководителей компаний отсутствует (а учредителей - вообще), то визуализация связей может быть не только, мягко говоря, не точной, но и серьезно дезинформировать, приводя к неправильным выводам.

В Интегруме про одинакового руководителя в разных предприятиях прямо написано, что это может быть информативно только при редких ФИО. Мне кажется, такое предупреждение не только уместно, но и очень полезно.

 

Не далее, как полтора часа назад я как раз такого директора смотрел - с редкой фамилией. Нашлись 6 компаний - и все правильно показаны. Но для Иванова - это, конечно, ни о чем.

 

А СПАРК, кстати, такого рода предупреждение дает или только зазывает?

 

 

[Эрика Вальтер]

Это в принципе или относительно СПАРКа? Если в принципе о всех возможных варианта - то не стоит так обобщать. Расскажите об этом к примеру Генриху Лемке. И попробуйте в работе программу "I2" Если применительно к СПАРКу - так у них последние года все получается как то не так (это если мягко выразиться).

Это относительно ко всем системам которые автоматизировано, без анализа, выстраивают связь аффилированных лиц.

 

Смотря что подразумевать под идентификацией. Установка ИНН или указание свидетеля пальцем. Но вот как это связано с тем, что "визуализация связей это туфта"?

Хотя бы, хотя бы, по ИНН, только этот ИНН по физ.лицам в 50% случаев отсутствует.

Давайте рассмотрим приходящие данные из первоисточника, из налоговой инспекции. Возьмем выписку из ЕГРЮЛ, где в большинстве случаев указывает только ФИО учредителя и руководителя, что же касается ИНН физ.лица то оно в большинстве случаев отсутствует.

Получается что система:

1) покажет все компании где некое лицо с такими ФИО числится учредителем или руководителем. Например только Ивановых в Москве свыше 42тыс!

2) покажет учитывая ФИО и ИНН, но тогда многие компании, где нужный нам человек числится учредителем, система просто не увидит. Так как не во всех выписках ЕГРЮЛ на компанию указывается ИНН этого учредителя.

 

Идентификация только по ФИО и ИНН не эффективна. А вот если точно знать дату рождения, уроженец, бывшие и нынешние места регистрации, тогда действительно можно сделать нормальную связь аффилированных лиц.

 

Но у таких система как спарк в арсенале только ФИО учред/руков и иногда его ИНН. Поэтому и считаю, что так называемая визуализация связей, это больше красивая упаковка. Уж очень много погрешностей она делает, а сравнивать есть с чем.

[Эрика Вальтер]

В Интегруме про одинакового руководителя в разных предприятиях прямо написано, что это может быть информативно только при редких ФИО. Мне кажется, такое предупреждение не только уместно, но и очень полезно.

 

Не далее, как полтора часа назад я как раз такого директора смотрел - с редкой фамилией. Нашлись 6 компаний - и все правильно показаны. Но для Иванова - это, конечно, ни о чем.

 

А СПАРК, кстати, такого рода предупреждение дает или только зазывает?

 

Очень правильно подмечено.

Что если смотреть то только с редкой фамилией, но здесь еще надо учитывать возможную смену этой фамилии.

Совершенно свежий случай, учредитель был Мерилас, а до 2004 года был Мерилашвили.

Мужчины реже чем женщины меняют фамилию, но все же меняют. А у женщин бывает до 2-3 различных фамилий доходит. Поэтому что бы сделать нормальную схему надо все фамилии выявить, а это спарк и аналогичные ему системы делать не в состоянии.