Перейти к содержанию

Новая угроза

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Сегодня был на одном совещании и узнал о Законе 123 (во всяком случае, так его называли). Возможно, все его знают, но я вот услышал первый раз. Суть - с 1 мая все предпринятия, организации и т.д. должны в органы пожарного надзора сдать пожарные сертификаты (или наоборот - их получить, я толком не понял). Никакой установленной формы нет (как говорили, и в принципе быть не может). Но - должно быть. А если нет - пожнадзор наезжать будет.

У меня такое чувство, этот закон не проходил экспертизу на коррупционность. Это что ж твориться-то будет!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

_ttp://www.rg.ru/2008/08/01/pojar-reglament-dok.html Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Вступает в силу действительно 1 мая 2010 г. Текст закона, в котором предписывается" Ст.5 Юридическим лицом - собственником объекта защиты (зданий, сооружений, строений и производственных объектов) в рамках реализации мер пожарной безопасности должна быть представлена в уведомительном порядке до ввода в эксплуатацию объекта защиты декларация пожарной безопасности в соответствии со статьей 64 настоящего Федерального закона.

 

Расчеты по оценке пожарного риска являются составной частью декларации пожарной безопасности или декларации промышленной безопасности (на объектах, для которых они должны быть разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации).

 

Порядок проведения расчетов по оценке пожарного риска определяется нормативными правовыми актами Российской Федерации.

 

Ст. 64Требования к декларации пожарной безопасности

 

1. Декларация пожарной безопасности составляется в отношении объектов защиты, для которых законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности предусмотрено проведение государственной экспертизы проектной документации, а также для зданий класса функциональной пожарной опасности Ф1.1 и предусматривает:

 

1) оценку пожарного риска (если проводится расчет риска);

 

2) оценку возможного ущерба имуществу третьих лиц от пожара (может быть проведена в рамках добровольного страхования ответственности за ущерб третьим лицам от воздействия пожара).

 

2. В случае, если собственник объекта защиты или лицо, владеющее объектом защиты на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному федеральным законом или договором, выполняют требования федеральных законов о технических регламентах и нормативных документов по пожарной безопасности, в декларации указывается только перечень указанных требований для конкретного объекта защиты.

 

3. Декларация пожарной безопасности на проектируемый объект защиты составляется застройщиком либо лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.

 

4. Собственник объекта защиты, или лицо, владеющее объектом защиты на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному федеральным законом или договором, или орган управления многоквартирным домом, разработавшие декларацию пожарной безопасности, несут ответственность за полноту и достоверность содержащихся в ней сведений в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

5. Разработка декларации пожарной безопасности не требуется для объектов индивидуального жилищного строительства высотой не более трех этажей.

 

6. Декларация пожарной безопасности уточняется или разрабатывается вновь в случае изменения содержащихся в ней сведений или в случае изменения требований пожарной безопасности.

 

7. Для объектов защиты, эксплуатирующихся на день вступления в силу настоящего Федерального закона, декларация пожарной безопасности предоставляется не позднее одного года после дня его вступления в силу.

 

8. Форма и порядок регистрации декларации пожарной безопасности утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на решение задач в области пожарной безопасности, до дня вступления в силу настоящего Федерального закона."

 

 

Ну и чтобы снять напряг:

 

"Ст. 4

4. На существующие здания, сооружения и строения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими требованиями пожарной безопасности, положения настоящего Федерального закона не распространяются, за исключением случаев, если дальнейшая эксплуатация указанных зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни или здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара. В таких случаях собственник объекта или лицо, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться зданиями, сооружениями и строениями, должны принять меры по приведению системы обеспечения пожарной безопасности объекта защиты в соответствие с требованиями настоящего Федерального закона."

 

Поэтому не все так страшно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

<noindex>Сам Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".</noindex>

 

 

<noindex>Интернет-интервью</noindex> директора Департамента надзорной деятельности Министерства РФ по делам ГО, ЧС и ликвидации стихийных бедствий по этому вопросу.

 

P.S. Сан Саныч опередил - старый воин.. :smile1:

 

P.P.S. Совсем не страшно.

Изменено пользователем eduard
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ув. г-н Митрофанов, на совещании было много пожарных - они страсти и нагнетали. Если не страшно - так и слава Богу.

И да - точно, это называли именно декларацией.

И еще прозвучали некоторые цифры - сейчас такие декларации по Москве имеют около 2 тыс. объектов - здравоохранения и образования. И это - практически все. А пожарные говорили, что они будут добиваться, чтобы было у всех. Причем не совсем понятно, от кого - от собственников или от арендаторов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ув. г-н Митрофанов, на совещании было много пожарных - они страсти и нагнетали. Если не страшно - так и слава Богу.

И да - точно, это называли именно декларацией.

И еще прозвучали некоторые цифры - сейчас такие декларации по Москве имеют около 2 тыс. объектов - здравоохранения и образования. И это - практически все. А пожарные говорили, что они будут добиваться, чтобы было у всех. Причем не совсем понятно, от кого - от собственников или от арендаторов.

В законе четко указывается, что от собственников сооружений. Поскольку они несут ответственность.

 

Вот из Википедии:

 

Введение настоящего закона имеет значительные административно-технические последствия для собственников объектов защиты — зданий и сооружений. Регламентом впервые введён новый принцип обеспечения пожарной безопасности в РФ — декларирование пожарной безопасности. Этим подходом основной объём ответственности в рамках обеспечения пожарной безопасности на объектах защиты перенесён на их собственников. Собственники должны самостоятельно определить, какие нормативные требования необходимо выполнить на конкретном объекте для обеспечения его пожарной безопасности. Для этого установлена специальная форма — Декларация пожарной безопасности.

 

Декларация пожарной безопасности — форма оценки соответствия, содержащая информацию о мерах пожарной безопасности, направленных на обеспечение на объекте защиты нормативного значения пожарного риска.

 

Декларация пожарной безопасности может быть составлена собственниками объектов защиты самостоятельно или с привлечением специализированной организации. Деятельность по разработке деклараций не лицензируется.

 

Декларация пожарной безопасности составляется в отношении практически всех объектов капитального строительства:

 

* любых производственных объектов;

* офисов, торговых центров;

* зданий детских учреждений, учреждений здравоохранения;

* объектов общественного питания, помещений предприятий бытового обслуживания;

* спортивных сооружений и т. д.

 

Декларация пожарной безопасности должна быть предоставлена до ввода объекта защиты в эксплуатацию. А для объектов защиты, эксплуатирующихся на день вступления «Технического регламента» в силу, — до 1 мая 2010 г.

Изменено пользователем Митрофанов Александр
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

80% компаний не готовы составить пожарные декларации, наличие которых начнут проверять с 1 мая. Бизнес не подозревает, что за их отсутствие скоро начнут штрафовать

 

© <noindex>Деловой Петербург </noindex>

Сроки декларирования уже горят

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В законе четко указывается, что от собственников сооружений. Поскольку они несут ответственность.

Это там говорилось, да. Что в Москве почти все принадлежит Правительству Москвы, и они сдают это 360 тыс. мелких и средних предпринимателей. И представитель Правительства Москвы сказал, что у них нет возможностей для того, чтобы подготовить все декларации. И пожарные сказали - тогда придется отдуваться арендаторам.

 

В общем, спасибо, мне все стало ясно. Полагаю, на этой почве мы будет наблюдать очень много конфликтов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это там говорилось, да. Что в Москве почти все принадлежит Правительству Москвы, и они сдают это 360 тыс. мелких и средних предпринимателей. И представитель Правительства Москвы сказал, что у них нет возможностей для того, чтобы подготовить все декларации. И пожарные сказали - тогда придется отдуваться арендаторам.

 

В общем, спасибо, мне все стало ясно. Полагаю, на этой почве мы будет наблюдать очень много конфликтов.

В данном случае применить что-либо к арендатору не возможно, поскольку закон впрямую говорит о собственнике. Естественно, чиновники из департамента недвижимости Москвы могут оказать давление на арендаторов, чтобы они подготовили и сдали декларацию, но это будет переговорный процесс, а не юридические административно-принудительные меры. Тем более штрафы. ИМХО, конечно.

 

Впрочем, опять меры по действительной защите переводятся в чисто бумажную форму. Поскольку контролироваться будет естественно не состояние противопожарной защиты объекта, а наличие и правильное заполнение формы декларации. Что косвенно и подтвердил чиновник из МЧС, комментируя проблему. Он сказал, что по крайне мере, собственники, заполняя декларацию и читая требования, поймут, что им надо было делать... А с другой стороны, пожарный надзор не будет уже отвечать за смерть людей, как было в "Хромой лошади", поскольку контролировать он будет только заполнение формы. А вот, когда что-то произойдет - собственник ответит по полной, поскольку легко докажут, что полностью выполнить все требования Регламента он не смог и обманул государственный надзор, подав неточную или искаженную декларацию. Т.е. у каждой аварии будет "конкретная фамилия, имя и отчество".

Изменено пользователем Митрофанов Александр
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Впрочем, опять меры по действительной защите переводятся в чисто бумажную форму. Поскольку контролироваться будет естественно не состояние противопожарной защиты объекта, а наличие и правильное заполнение формы декларации. Что косвенно и подтвердил чиновник из МЧС, комментируя проблему. Он сказал, что по крайне мере, собственники, заполняя декларацию и читая требования, поймут, что им надо было делать... А с другой стороны, пожарный надзор не будет уже отвечать за смерть людей, как было в "Хромой лошади", поскольку контролировать он будет только заполнение формы. А вот, когда что-то произойдет - собственник ответит по полной, поскольку легко докажут, что полностью выполнить все требования Регламента он не смог и обманул государственный надзор, подав неточную или искаженную декларацию. Т.е. у каждой аварии будет "конкретная фамилия, имя и отчество".

 

Вот-вот - именно это и говорилось.

Я же о своей стороны скажу, что не убежден, что представители малого и среднего бизнеса настолько юридически грамотны, что пошлют пожарных к собственнику. Придут-то к ним.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...