IrinaN Опубликовано 19 октября, 2006 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2006 Уважаемый CI-KP! Если бы все полиграфологи давали заключение "с вероятностью 70% можно сделать вывод, что ... возможно наносил удары гражданину ..." или "ответить на вопрос не представилось возможным", специалисты давно уже оказались бы не востребованы. Всех и всегда учим конкретному ответу на конкретно поставленный вопрос. А уж как этого добиться, рассказываем в течение всего курса обучения этой прекрасной специальности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 19 октября, 2006 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2006 Уважаемый CI-KP! Если бы все полиграфологи давали заключение "с вероятностью 70% можно сделать вывод, что ... возможно наносил удары гражданину ..." или "ответить на вопрос не представилось возможным", специалисты давно уже оказались бы не востребованы. Всех и всегда учим конкретному ответу на конкретно поставленный вопрос. А уж как этого добиться, рассказываем в течение всего курса обучения этой прекрасной специальности. 15761[/snapback] Уважаемая IrinaN, я не подвергаю никакому сомнению вашу учебу. Но ведь и не просто так спросил. Я видел заключения, подобные тому, которое описал, и даже процентов вероятности там не было. Если не сложно, ответьте пожалуйста, конкретно - выдает ли полиграфолог абсолютно утвердительный ответ? И как фиксируется тот момент, что полиграф не является стопроцентно достоверным методом? А еще лучше, приведите несколько реальных заключений для примера (обезличенных, разумеется). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Влад Опубликовано 19 октября, 2006 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2006 Уважаемая IrinaN, я не подвергаю никакому сомнению вашу учебу. Но ведь и не просто так спросил. Я видел заключения, подобные тому, которое описал, и даже процентов вероятности там не было. Если не сложно, ответьте пожалуйста, конкретно - выдает ли полиграфолог абсолютно утвердительный ответ? И как фиксируется тот момент, что полиграф не является стопроцентно достоверным методом? А еще лучше, приведите несколько реальных заключений для примера (обезличенных, разумеется). 15765[/snapback] Да насчет примеров было бы неплохо, поскольку в тех заключениях, с которыми я сталкивался всегда звучали фразы типа: "у опрашиваемого положительная реакция при вопросе ... на ..., что говорит о возможности " и т. п. Не спорю, возможно эти полиграфологи просто некомпетентны, но стопроцентного ответа я по крайней мере никогда не видел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
IrinaN Опубликовано 19 октября, 2006 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2006 Одним из примеров не развернутого заключения можно привести следующий: Результаты опроса позволяют сделать следующий вывод: гражданин ... полностью располагает виновной информацией по совершенному убийству гр-на ..., имевшего место ... Рекомендую его доработку проводить с учетом выделенной ролевой функции исполнителя преступления. И обязательно в конце каждого залючения: результаты опроса не являются доказательством и носят вероятный характер. Это пример заключения после проведенного опроса. Если назначается психофизиологическая экспертиза, то заключение специалиста выглядит по другому. В нем на каждый вопрос, поставленный перед специалистом следователем, дается конкретный ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Credo Опубликовано 21 октября, 2006 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2006 Долго читал эту тему здесь (и не только) и решил вмешаться, как человек знакомый с полиграфом не понаслышке. Итак, начну по порядку: Вопрос, который в рейтинге стоит на первом месте, - это можно ли обмануть полиграф? «Никак нельзя», - ответят вам те, кто зарабатывает полиграфом себе на жизнь. Другого ответа, наверное, ожидают лишь абсолютно наивные люди. И самое интересное здесь, что ответ «полиграф обмануть нельзя» будет совершенно правдивым. Вам не солгут, пот той простой причине, что те, кто работают с этим пресловутым полиграфом, являются самыми что ни на есть профессиональными лжецами. Обмануть «дьявольскую машину» действительно практически невозможно, но не надо забывать о том, что эта машина самостоятельно никаких выводов не делает. Истина состоит в том, что никому на самом деле обманывать полиграф не нужно, а нужно лишь добиться неверной интерпретации результатов, что вполне реально, даже без каких-то немыслимых тренировок. А как же разведчики спросите вы? – Разведчики, которых, извините, взяли «за задницу» проходят полиграф в совершенно других условиях, чем те, кому его чаще всего приходится проходить у нас сегодня. Кто здесь хочет пройти полиграф? Вы ведь не из тюремной камеры читаете это письмо, не так ли? Ну а раз нет, то у вас будет несколько весомых козырей, в отличии от попавшихся разведчиков. Что нужно сделать, знают многие, но к своему сожалению, не знают как. Здесь нужен всеобъемлющий комплексный подход, полное выполнение всех пунктов которого, может обеспечить желаемый результат. Вот эти пункты: 1-предварительная подготовка психолога, проводящего обследование, для создания у него «неверной начальной картины»; 2-максимальное ослабление проявления собственных эмоций; 3-причинение максимума препятствий датчикам; 4-имитация эмоций ложных. Многие, наверное, уже читали советы в интернете, о реализации этих пунктов. Могу вас разочаровать, - их писали люди никогда не видевшие полиграф, кроме как на картинке. И самое обидное, что эти советы читали те, кто с полиграфом работает! ;) Начну с пункта «2». Здесь подразумевается применение медикаментозных и «не очень» препаратов. Кто-то советовал просто «бухнуть», наивно полагая, что запах спиртного никто не почувствует за 2 часа тестирования в закрытой комнате 4х4 метра. Препараты, конечно, применять нужно, но какие? Безусловно, есть средство и не одно, способное сделать человека абсолютным «пофигистом» ко всему, но нет никакой гарантии, что после его приема, вы не расскажете о себе всю подноготную, которую до этого хотели скрыть. ;) Кроме того, эти средства относятся к разряду «практически недоступных» и зачастую их прием имеет явные внешние проявления, что неприемлемо, так как в лучшем случае вас направят на повторное тестирование. И это только в лучшем. Значит нужно принимать относительно доступный препарат, который с одной стороны максимально ослабит эмоции, а с другой стороны оставит вас в здравом уме и при этом не будет иметь видимых внешних проявлений и такие препараты есть, но сами по себе они недостаточны для успешного прохождения тестирования и мы переходим к пункту «3». Рекламу «Рексоны» все видели? Это, конечно же, чушь, но не абсолютная. Руки человека действительно можно подготовить так, чтобы их электрическая проводимость на какое-то время стала постоянной, одной «Рексоной» здесь конечно не отделаться, но и не намного сложнее. А вот дыхание придется контролировать без посторонней помощи. Идем дальше, - пункт «4». И чего только здесь не советовали! И кнопку в ботинке, и кусание языка, и напряжение ануса. Жуть! ;) Попробуйте покусать язык или понапрягать скулы перед зеркалом и сразу увидите насколько это очевидно и хоть вы и будете (скорее всего) сидеть спиной к оператору на вас будут направлены как минимум две видеокамеры и ваше лицо у него на мониторе будет выглядеть довольно глупо ;) Что же касается кнопки в ботинке, то вы даже не сможете зайти не хромая, не говоря уже о датчиках движения (тремора), которые ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ чувствительные, можете мне поверить. Боль, действительно приносит нужный эффект и есть способ доставлять ее себе незаметно, правда этот способ довольно «мазохичен» и мне трудно представить себе женщину, которая бы на него согласилась, но как говориться если приспичит... Я пропустил пункт «1», наверное, самый важный. Он строго индивидуален и сильно зависит от того, что необходимо соврать. Но, кажется, письмо слишком длинным получается. Вообщем, если кому очень сильно надо, я могу проконсультировать более подробно. Так можно ли обмануть полиграф? Правильный ответ: в этом нет никакой необходимости. Можно ли соврать на полиграфе и остаться нераскрытым? -Да, и такая практика есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.