Эрика Вальтер Опубликовано 10 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2004 Уважаемые специалисты! Недавно прочитала на сайте «it2b» один из последних материалов по теме: «История изобретения детектора лжи и его развития». А кто знает, какие существуют способы обмана современных детекторов лжи? И чем они отличаются от своих предшественников. :?: :wink: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Resident Опубликовано 14 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2004 Современный детектор лжи существует в сегодняшей форме с начала прошлого века... Существует 3 (три) способа попытаться обмануть полиграф:1. психологический2. физиологический 3. фармакологический(разъяснения можно найти в Интернете)Использование любого из этих методов для обследуемого объекта не несут никакой пользы, т.к. они (методы) либо идентифицируются специалистом (экспертом) либо не позволяют принять однозначного решения по вопросам исследования, что приводит к повторной процедуре проверки на детекторе лжи.Следует указать, человек неподготовленный не способен противостоять общепринятым методикам работы специалиста. В случае необходимости, готова забраковать почти (на всякий случай) любой метод обмана полиграфа, который сможете найти (просьба примеры о подготовленных разведчиках не предлагать). Раскрывать свои глубокие познания в области обмана детектора лжи не намерена (М.П., подпись). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
сибиряк Опубликовано 15 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2004 Современный детектор лжи существует в сегодняшей форме с начала прошлого века... Существует 3 (три) способа попытаться обмануть полиграф:1. психологический2. физиологический 3. фармакологический..." Психологический способ очень хорош, если Вам... нечего скрывать.Физиологический - об этом чуть ниже.Фармакологический - очень опасен (но мысль есть). То теме. Есть группа препаратов под общим названием "слабительные". Если уменшить концентрацию любого препарата в несколько раз (зависит от физиологических особенностей организма 8) ), то сосредоточенность испытуемого будет не на том... Парадокс: чем больше концентрация, тем сильнее эффект ( в смысле противодействия полиграфу http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/laugh.gif ) И еще. Не знаю ни одной организации, использующей полиграф, которая доверяла бы только этому методу. Комплекс и Система! Кроме того, выводы полиграфа и заключения психолога, осуществляющего исследование, не являются юридическими доказательствами. P.S. Насколько я знаю, полиграф сегодня эффективен только для установления факта/фактов употребления испытуемым наркотических веществ, и т.п. моментов, дабы получить дополнительный аргумент для мотивировки отказа в принятии на работу/службу. Впрочем, я не специалист. Было бы интересно узнать об иных практических направления использования этого чуда техники.С уважением, Сибиряк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Resident Опубликовано 16 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2004 Есть несколько непредвиденных обстоятельств, которые могут встретиться на пути к заветной цели обмануть полиграф при помощи препаратов «слабительные»:вы можете не знать точное время начала процедуры исследования, следовательно, не можете знать, когда она начнется и когда следует начать прием препарата, например, из серии слабительных.допустим, Вы знаете время начала проверки, но не знаете сколько она продлится и когда же, наконец, на вас оденут датчики! Сибиряк, вопрос к Вам:Какую дозировку и когда Вы будете принимать, что бы сконцентрироваться в тот самый момент, когда ВАМ это будет необходимо, чтобы обмануть машину? И берете ли в расчет специалиста, который проводит работу? В практике специалистов есть невероятная, но реальная история, когда испытуемый под датчиками, извините, описался. Делайте, выводы.Если же Вы примите недостаточную дозировку «для концентрации», то вообще ничего не получится, даже сосредоточиться. О положительных для специалиста причин «радости» от вашего состояния, с Вашего позволения, рассказывать не буду. Приветствую Комплекс и Систему. Полиграф лишь один из инструментов, которые можно использовать. У него есть такие преимущества, как экономия временных ресурсов и денежных средств, и получение достоверных данных, которые невозможно получить каким-либо иным способом. Полиграф – прибор, который используется для выявления возможно скрываемой информации. Да, эта информация, «не» является доказательством в суде. Полученные в ходе проверки данные могут быть использованы в качестве ориентирующей или опровергающей/подтверждающей информации.Примеры:1. из помещения пропало n-ое количество материальных средств; в этот временной интервал там находилось 3 (4,5,..10..) человека, имели допуск 3 (4,5,..10..) сотрудника и т.п. Вопрос: Кто взял? 2. (сегодняшний случай) нападение на инкассаторскую машину. Вопрос: кто-нибудь из присутствовавших сотрудников оказывал содействие злоумышленникам и как?3. после переговоров о некой сделке, информация о ходе переговоров и условиях сделки уходит к конкурентам, и те получают заказчика. Вопрос: кто?4. один сотрудник утверждает, что сдал (выдал) деньги, другой - не принимал. Что делать?и т.д. По поводу кадровых проверок: может быть установлена причастность/непричастность сотрудника к разного рода махинациям, таким как: завышение закупочных цен с целью получения отката с поставщиков; манипулирование с показателями качества и объема закупок и продаж; использование ресурсов компании (транспортных, коммуникационных и пр.) в личных целях; хищение сырья, материалов, запчастей, готовой продукции; использование и продажа инсайдерской информации конкурентам; вывод активов в карманные фирмы и т.д.Проверки при приеме на работу: работодатели получают информацию, касающуюся биографии конкретного лица, его мотивации при поступлении на работу, вредных привычек, связей с криминальными или конкурирующими организациями, наличия долговых и иных обязательств и пр. P.S. «Фармакологический - очень опасен (но мысль есть)». Сибиряк, оставьте ее при себе – пожалейте людей! (Или мысль в личку пишите) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Митрофанов Александр Опубликовано 17 декабря, 2004 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2004 А не кажется ли вам, уважаемые коллеги, что спор не о том? Со всем уважением к Эрике, хотел бы заметить, что, как мне кажется, вопрос был поставлен не совсем корректно.Вопрос "Как можно обмануть полиграф?", равносилен вопросу:" Как можно можно обмануть молоток?", например, или "обмануть электронный калькулятор". Полиграф, в конечном счете, это инструмент, помогающий испытателю - специалисту оценить состояние человека и сделать то или иное заключение в отношении испытуемого. Отсюда правильный вопрос, IMHO, какими способами можно обмануть испытателя, чтобы или сбить его с толку, или заставить отинтерпретировать данные испытаний в нужном испытуемому направлении? http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/smile.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.