REX Опубликовано 21 марта, 2006 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2006 Уважаемые коллеги! Интересное сообщение прочла на форуме ЭПОС. Пишет зарегистрированный пользователь "Юрьев". Цитирую: Уважаемые господа знакомые с полиграфом или связавшие с ним свою жизнь! Не кажется ли вам , что травля Краснодарской школы похожа на то, как если бы в психологии вышли такие продвинутые "психоаналитики и скажем, НЛПисты" и давай травить "гештальтистов". Сосуществуют ведь они , хотя и скрипят зубами. А практик берет за основу то, что ему лично ближе (или преподаватель очень уж хороший). Или МКВ это истина в последней инстанции? Подборка исследований в США не в счет - это смотря кого брать там за основу. В целом смахивает на "Фрейда" - страх конкуренции в бизнесе,ведь скоро из выходцы Краснодарской школы (увольняющиеся из МВД) вас могут потеснить. Сами ведь признаете, что не знаете толком, "что там творится" в Краснодарской школе. Одиннадцать лет востребована, а с МКВ не знается - крамола! Однако всему свое время. Секретов, кстати, нет - приходите в КубГТУ на курсы и посмотрите, да и у заказчиков в ГУВД и прокуратуре поспрашивайте (так уж сложилось исторически, что пока большинство выпускников еще в МВД работают). _________________ "Что есть истина?" - П.Пилат 7554[/snapback] Приведу Вам некую цитату, взятую из одного известного форума... ЦИТИРУЮ: "Краснодарская школа. Суть работы краснодарской школы в следующем. Они активно применяют МВЗ («непрямой метод», МСИ, МВСИ и т.д.). МКВ не используется. «Краснодарцы» могут решать задачи стоящие перед ОИП, когда: 1. есть большое количество «частных признаков» события; 2. установлена причастность подозреваемого к событию, и необходимо получить детальную информацию (где, когда, с кем, обстоятельства и т.д.). Такие задачи они решают. Но, когда необходимо установить причастность опрашиваемого к конкретному событию, а «частных признаков» нет, начинаются проблемы. В этом случае они применяют т.н. «поисковые вопросники». Разрабатывается 10-20 «поисковиков». В них закладываются наиболее вероятные версии преступления. Если при тестировании четко складывается одна из версий, что проверяемый причастен, если не складывается, то не причастен. На этой почве у «краснодарцев» при выявлении причастности лица к событию огромное количество ошибок, как обвинительного характера, так и «пропуска цели». Лично мне таких случаев известно более чем достаточно. Отличие «краснодарской школы» от других в основном в том, что они устанавливают виновность через применение поисковых тестов, одним предъявлением. Миф об их высокой результативности распространяется ими же самими, а также некоторыми полуграмотными «ремесленниками» от полиграфа, преследующими свои личные цели. Не надо забывать, что, как правило, представители «краснодарской школы» работают в МВД. А работа в правоохранительных органах и спецслужбах, это «тепличные» условия с точки зрения инструментального метода ПфДЛ. Объясню почему. 1. Преступления, как правило, полны «частных признаков». 2. Оперативно-следственные работники, в большинстве своем не сообщают детали преступления подозреваемым и другими лицам. 3. В распоряжение специалиста передаются результаты ОРД – работа многих людей. Уберите эти 3 составляющие и любой «краснодарский специалист» будет бессилен. В то же самое время в другой «школе» учат, как решить любую ситуацию. В любом случае, если Н....ва И.Н. и разработала, что-то требующее для изучения, то она это тщательно скрывает от своих учеников. Такой безграмотности, выразившейся в непонимании основ психофизиологического метода детекции лжи, как у выпускников Николаевых, я не встречал ни в одной другой «школе». Сейчас в ГУВД Краснодарского края работают *** «специалиста». Они «варятся в собственном соку», решают некоторые задачи, приносят некоторую пользу – спасибо им. А лет через 10-15 они начнут массово увольняться из органов, вот тогда они серьезно скомпрометируют полиграф перед обществом. Г-н АВР, я согласен с вашей цитатой. Но когда мы сталкиваемся с «мракобесием» в полиграфологии, надо бороться. Иначе такая профессия, как полиграфолог не состоится никогда." Конец цитаты. первоисточник: http://ld.eposgroup.ru/forum/viewtopic.php...er=asc&start=90 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
REX Опубликовано 21 марта, 2006 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2006 Например по достоверности получаемых результатов - ответили - 98% или вопрос по срокам обучения - сказали, что за месяц я стану высококвалифицированным сециалистом-полиграфологом... и т.п. Причем так рьяно пытались меня во всем убедить... 7517[/snapback] Ну тут я с Вами согласен - за месяц стать высококвалифицированным сециалистом НЕВОЗМОЖНО! Достаточный срок обучения по специальности "полиграфолог составляет: 3 недели - далее два или три месяца самостоятельной работы (практика) - далее ещё две недельки на "мастер-класс". Такой срок обучения ----в одной из вышеупомянутых компаний... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
IrinaN Опубликовано 21 марта, 2006 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2006 Краснодарская школа. Суть работы краснодарской школы в следующем. Они активно применяют МВЗ («непрямой метод», МСИ, МВСИ и т.д.). МКВ не используется. «Краснодарцы» могут решать задачи стоящие перед ОИП, когда: 1. есть большое количество «частных признаков» события; 2. установлена причастность подозреваемого к событию, и необходимо получить детальную информацию (где, когда, с кем, обстоятельства и т.д.). Такие задачи они решают. Но, когда необходимо установить причастность опрашиваемого к конкретному событию, а «частных признаков» нет, начинаются проблемы. В этом случае они применяют т.н. «поисковые вопросники». Разрабатывается 10-20 «поисковиков». В них закладываются наиболее вероятные версии преступления. Если при тестировании четко складывается одна из версий, что проверяемый причастен, если не складывается, то не причастен. На этой почве у «краснодарцев» при выявлении причастности лица к событию огромное количество ошибок, как обвинительного характера, так и «пропуска цели». Лично мне таких случаев известно более чем достаточно. Отличие «краснодарской школы» от других в основном в том, что они устанавливают виновность через применение поисковых тестов, одним предъявлением. Миф об их высокой результативности распространяется ими же самими, а также некоторыми полуграмотными «ремесленниками» от полиграфа, преследующими свои личные цели. Не надо забывать, что, как правило, представители «краснодарской школы» работают в МВД. А работа в правоохранительных органах и спецслужбах, это «тепличные» условия с точки зрения инструментального метода ПфДЛ. Объясню почему. 1. Преступления, как правило, полны «частных признаков». 2. Оперативно-следственные работники, в большинстве своем не сообщают детали преступления подозреваемым и другими лицам. 3. В распоряжение специалиста передаются результаты ОРД – работа многих людей. Уберите эти 3 составляющие и любой «краснодарский специалист» будет бессилен. В то же самое время в другой «школе» учат, как решить любую ситуацию. В любом случае, если Н....ва И.Н. и разработала, что-то требующее для изучения, то она это тщательно скрывает от своих учеников. Такой безграмотности, выразившейся в непонимании основ психофизиологического метода детекции лжи, как у выпускников Николаевых, я не встречал ни в одной другой «школе». Сейчас в ГУВД Краснодарского края работают *** «специалиста». Они «варятся в собственном соку», решают некоторые задачи, приносят некоторую пользу – спасибо им. А лет через 10-15 они начнут массово увольняться из органов, вот тогда они серьезно скомпрометируют полиграф перед обществом. Уважаемый REX! Это цитата - весений бред только что проснувшегося от зимней спячки голодного зверя. И кушать хочется и шевелиться лень. Приезжайте и не сочтите за оскорбление, поучитесь. А еще приятнее было бы увидеть всех САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслящих специалистов на 7 международной конференции. Странно читать рассуждения, каждую фразу которых очень легко опровергнуть реальными фактами. Все не так страшно как описывают на форуме ЭПОСА. С уважением, Ирина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
REX Опубликовано 22 марта, 2006 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2006 Краснодарская школа. Суть работы краснодарской школы в следующем. Они активно применяют МВЗ («непрямой метод», МСИ, МВСИ и т.д.). МКВ не используется. «Краснодарцы» могут решать задачи стоящие перед ОИП, когда: 1. есть большое количество «частных признаков» события; 2. установлена причастность подозреваемого к событию, и необходимо получить детальную информацию (где, когда, с кем, обстоятельства и т.д.). Такие задачи они решают. Но, когда необходимо установить причастность опрашиваемого к конкретному событию, а «частных признаков» нет, начинаются проблемы. В этом случае они применяют т.н. «поисковые вопросники». Разрабатывается 10-20 «поисковиков». В них закладываются наиболее вероятные версии преступления. Если при тестировании четко складывается одна из версий, что проверяемый причастен, если не складывается, то не причастен. На этой почве у «краснодарцев» при выявлении причастности лица к событию огромное количество ошибок, как обвинительного характера, так и «пропуска цели». Лично мне таких случаев известно более чем достаточно. Отличие «краснодарской школы» от других в основном в том, что они устанавливают виновность через применение поисковых тестов, одним предъявлением. Миф об их высокой результативности распространяется ими же самими, а также некоторыми полуграмотными «ремесленниками» от полиграфа, преследующими свои личные цели. Не надо забывать, что, как правило, представители «краснодарской школы» работают в МВД. А работа в правоохранительных органах и спецслужбах, это «тепличные» условия с точки зрения инструментального метода ПфДЛ. Объясню почему. 1. Преступления, как правило, полны «частных признаков». 2. Оперативно-следственные работники, в большинстве своем не сообщают детали преступления подозреваемым и другими лицам. 3. В распоряжение специалиста передаются результаты ОРД – работа многих людей. Уберите эти 3 составляющие и любой «краснодарский специалист» будет бессилен. В то же самое время в другой «школе» учат, как решить любую ситуацию. В любом случае, если Н....ва И.Н. и разработала, что-то требующее для изучения, то она это тщательно скрывает от своих учеников. Такой безграмотности, выразившейся в непонимании основ психофизиологического метода детекции лжи, как у выпускников Николаевых, я не встречал ни в одной другой «школе». Сейчас в ГУВД Краснодарского края работают *** «специалиста». Они «варятся в собственном соку», решают некоторые задачи, приносят некоторую пользу – спасибо им. А лет через 10-15 они начнут массово увольняться из органов, вот тогда они серьезно скомпрометируют полиграф перед обществом. Уважаемый REX! Это цитата - весений бред только что проснувшегося от зимней спячки голодного зверя. И кушать хочется и шевелиться лень. Приезжайте и не сочтите за оскорбление, поучитесь. А еще приятнее было бы увидеть всех САМОСТОЯТЕЛЬНО мыслящих специалистов на 7 международной конференции. Странно читать рассуждения, каждую фразу которых очень легко опровергнуть реальными фактами. Все не так страшно как описывают на форуме ЭПОСА. С уважением, Ирина 8828[/snapback] Уважаемая Ирина! Я с огромным удовольствием прочту Ваше опровержение указанной мной цитаты.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Венн Опубликовано 22 марта, 2006 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2006 Ну тут я с Вами согласен - за месяц стать высококвалифицированным сециалистом НЕВОЗМОЖНО! Достаточный срок обучения по специальности "полиграфолог составляет: 3 недели - далее два или три месяца самостоятельной работы (практика) - далее ещё две недельки на "мастер-класс". Такой срок обучения ----в одной из вышеупомянутых компаний... 8818[/snapback] Плюс к этому еще 5 лет непосредственной работе с полиграфом... и только потом можно уже считать себя мало-мальски разбирающимся в методе... хотя некоторым и этого срока не достаточно... А с "Краснодарскими специалистами" я знаком... разочаровался... style_emoticons/default/smile16.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.