Сатурн почти не виден

[Сомневающийся]

http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif Забавно следить за вашей полемикой.

Один говорит о "проффесионализме" и профессионалах. Второй о об этом же, но со знаком +, и только я жду ответа.

 

Господа, все же Ваше мнение о "Янусе" или это запретная тема?

[Олигарх]

http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/tongue.gif да существуют такая контора (естестнвенно никаким органом не зарегистрированная http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/smile.gif ) , а что хотите в янусе знаний набраться?

[Борис]

:!: :!: :!: Уважаемые господа, прежде всего хочу обратиться с выражением глубочайшего почтения и восхищения к Михаилу, поскольку именно из – за его комментария я обратил внимание на вашу дискуссию. Признаюсь сразу, являюсь периодическим посетителем данного сайта, хотя и не имею обыкновения писать и участвовать в подобных полемиках. Однако сама поэзия слога, полет мысли и аналитические выводы уважаемого Михаила, заставили меня не только подробно ознакомиться с сайтами и ссылками, но и дать свой комментарий.

 

Честно говоря, не совсем понятно, если не учитывать возможной пиар – раскрутки данной темы, чем вызвана такая агрессивная реакция Михаила на вполне нейтральные вопросы других участников обсуждения. Я позволю себе комментарий со своей стороны, то, что лично я понял и смог проанализировать в рамках своего личного опыта и компетенции. Стаж мой, правда, по видимому, не такой большой как у уважаемого Михаила. 12 лет я прослужил в оперативном управлении Главного штаба Тихоокеанского флота, затем почти 10 лет руководителем среднего уровня одного информационно – аналитического подразделения в МВД (что на Житной), последние несколько лет обеспечиваю информационные потребности одного банка, впрочем, перефразируя Остапа Бендера, к настоящему комментарию это не относится.

 

Вначале маленькая предыстория. В разгар горбачевской «гласности и перестройки» в стройные ряды флотского офицерского корпуса стали проникать различные «вольнодумские» веяния. Офицеры начали читать, и беда заключалась не в том, что читали они исключительно «Красную звезду», а в том, что тлетворное влияние «запада» стало разлагать офицерский корпус. Тлетворное влияние проникало в виде книги А.И. Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ». Естественно, что на защиту конституционного строя дружными рядами поднялись замполиты, сотрудники Политического управления (КПСС еще никто не отменял, впрочем, как и ее руководящую и направляющую роль).

 

На одном из совещаний комсостава начальник политотдела сказал о данном произведении буквально следующее:

- Сам я эту гадость не читал и даже в руках не держал, но о содержании скажу следующее………

 

Честно говоря, не желая никого обидеть, после ознакомления с комментарием Михаила и содержанием материалов, у меня невольно возникли некоторые ассоциации.

 

Итак, действительно «пока живут на свете дураки…», но в чем обман или заблуждение? Михаил утверждает, что не может человек говорящий о конкурентной разведке (далее смотри комментарий), но с первой страницы своего сайта автор заявляет, что рассматривает не конкурентную разведку, а коммерческую и собственно раскрывает ее содержание. С содержанием можно спорить, но обмана или иного рода надувательства лично я не обнаружил.

 

Далее уважаемый Михаил говорит, что у него нет никакой охоты знакомиться с предлагаемыми методиками. Мнение достойно похвалы и уважения, поскольку, как говориться, «вольному воля» и если аналитики, противостоящих нашему банку, оппонентов также разделят данную точку зрения, лично я готов только приветствовать их волеизъявление.

 

Да сайты действительно не отвечают требованиям, к примеру, компании Microsoft и, как совершенно верно отметил Михаил, напоминают странички первоклассницы, но информативны ли они? Не мне судить. И действительно, какие крупные компании будут с ним работать? Однако, если Вы (советую провести эксперимент) наберете «коммерческая разведка» в любой русскоязычной поисковой системе: aport, rambler, mail, yandex и т.п. то в первой десятке и на первой странице Вы увидите (угадайте какие) сайты. Я не знаю как у Вас, а наши аналитики при поиске информации в Интернете, как правило, изначально ищут ее, по ключевым словам.

 

Имеем ли мы дело с оборванцами? Ведь у них не нашлось денег даже на то, чтобы купить домен первого уровня! Действительно нищета! Если не брать в расчет, возможно, того обстоятельства, что при покупке домена первого уровня помимо денег от Вас потребуют документы (хорошо, если Вы не используете оперативный псевдоним) и прочие установочные данные, есть такая штука как СОРМ – 2, впрочем, не мне об этом говорить. Кстати интересно, почему (от кого) автор скрывает свое лицо?

 

Вообще я практически во всем согласен с уважаемым Михаилом, вот только тезис, что автор не имеет собственных текстов, несколько поставил меня в тупик. Невольно возник вопрос, а чьи титульные статьи размещены на его сайте? А чьи статьи размешены и на данном сайте за подписью господина Лемке? Кстати я встречал несколько статей этого автора и на других сайтах.

 

Когда я был еще совсем юным лейтенантом на одних, весьма интересных, курсах нам говорили: - Каждый отдельный человек интерпретирует одни и те же события совершенно по-разному, поэтому во всех случаях необходимо проверять полученные сведения на достоверность, даже если Ваш источник надежный и не раз давал достоверную информацию…..

 

Меня заинтересовал парадокс, обозначенный уважаемым Михаилом, а именно тезис о том, что контент представленных материалов один – «все руководители козлы» (далее смотри комментарий Михаила), при этом он сам утверждает, что в некоторых случаях просто прослезился над текстами. Лично меня заинтересовал этот способ рекламы, когда рекламирующий говорит - «слышь козел, купи мой товар, а то хуже будет». И «козел», прослезившись, покупает. Однако, к своему разочарованию, никаких иных рекомендаций, кроме того, что любое действие желательно обдумать и продумать или просчитать последствия я не увидел. Что еще раз доказывает, различные индивидуумы интерпретируют по разному не только события, но и тексты.

 

В одном уважаемый Михаил прав на все сто, если не больше, процентов. От различного рода бывших сотрудников и специалистов действительно нужно держаться подальше. (Я невольно отношу себя к этому же контингенту). Открою страшную тайну. Уважаемый Михаил действительно прав, когда говорит о том, что нет никакой связи между ГРУ и, к примеру, флотом (я имею в виду не торговый флот, а военно–морской). Более того, когда эскадра снимается с якоря и уходит в поход, она идет без разведки, потому-то разведки на флоте не существует, как не существует и военно-морской разведки. Именно поэтому морские части и соединения идут в бой в слепую. Им безразлично куда идти и какой противник им противостоит. Пример из практики? Пожалуйста, а «Варяг» и «Кореец»!!!! А матрос Железняк, тот, который шел на Одессу, а вышел к Херсону (как говориться посмотри на карте и почувствуй разницу)!!!!

 

Чему могут научить такие горе специалисты и бывшие сотрудники? Открою еще одну тайну нас действительно никогда, нигде и ничему не учили, а если и учили, то, как совершенно верно отмечает уважаемый Михаил, исключительно по иностранным учебникам, своим то умом мы дойти, не горазды. Кстати, именно поэтому отечественных учебников в наших учебных заведениях и академиях не предусмотрено!!! А Вы думаете, почему у Чапая были проблемы в «академиях»?

 

Ну и, наконец, последнее. Я имею честь быть лично знакомым с Сергеем Воеводиным, автором обсуждаемой статьи. Познакомились мы случайно в «Первую Чеченскую». Сергей описывал штурм Грозного и часто находился непосредственно среди передовых частей и подразделений. Не походил он на человека, просто отрабатывающего гонорар (очень просто было потерять голову).

 

Но я готов принять точку зрения уважаемого Михаила. Если предположим, что Сергей действительно «отбивает бабки» данной статьей и это сразу видно из ее контекста, то получив заказ и деньги (а это сразу видно из статьи) Сергей действительно прославляет (топит, пиарит) компанию??????? (по всей видимости, Сергей просто забыл указать конкретные компании или фирмы). И в результате данной статьи компания ????? (опять забыл указать) здорово выиграла на рынке. А, стало быть, компания ??????, в той или иной степени, проиграла. Не потребовали ли за это у Сергея вернуть гонорар?

 

Честно говоря, если бы уважаемый Михаил не убедил меня в обратном, я был бы уверен, что в данном случае, имею дело с журналистским расследованием.

 

Затрагивая вопрос уважаемого Сомневающегося, хочу сказать. За всю мою жизнь, чуть более 40 лет, меня ни разу не грабили на улице. Значит ли это, что данное явление не имеет места в нашей жизни? Лично я не сталкивался с проявлениями деятельности (тем более латентной) «Януса», но значит ли это что таковой деятельности не существует? Не стоит торопиться с выводами. Возможно, уважаемый Олигарх или модератор данного сайта (судя по их репликам) могут рассказать куда больше.

 

Однако шутки в сторону.

 

Я действительно благодарен Уважаемому Михаилу за то, что он вывел меня на данную тему и познакомил с иными взглядами на разведку в предпринимательстве. Я не только ознакомился с этими взглядами сам и ознакомил свое руководство, наш банк направит на обучение одного или нескольких сотрудников, интуиция (основанная на полученных сведениях) подсказывает, что здесь действительно можно почерпнуть, что–то новое.

 

Конечно, я прекрасно понимаю, что в глазах уважаемого Михаила, делая это заявление, скатываюсь в когорту тех самых дураков, ну вы помните «пока живут на свете дураки…» и т.д. Но, во всяком случае, никто не обвинит меня в том, что я (дурак) не пытался научиться.

[Роман]

Ухххх.....

Ну и разговорчик получился http://forum.it2b.ru/style_emoticons/default/smile.gif

[Сергей]

Возможно, что-то похожее на описываемое и существовало.

В анархические 90-е и не то можно было наблюдать.

Хотелось бы поддержать Михаила в том, что конкурентная разведка в бизнесе и навыки полученные в военное разведки – это совершенно разные вещи. Зачастую, они просто мешают. Не всем удается перестроиться в новых условия, забыть, что у тебя нет за спиной конторы. Использование "привычных" методов может привести к значительным потерям. Имидж, репутация фирмы постепенно выходят и у нас на передний план. Методики анализа – это да. Но и тут есть достойный конкурент – маркетинговые методы обработки информации.