Stella Опубликовано 25 января, 2008 Поделиться Опубликовано 25 января, 2008 Я жестко разве говорил про НЛП? Я про статейку все больше. А пусть хоть 160 типов насчитают. Все равно это тот же подход. Можно и нужно знать. Раз другие знают или думают, что знают. Только позволить себе раскладывать по полочкам чужие косточки могут далеко не все и далеко не всегда. Во-первых можно не успеть. Во-вторых можно перепутать полочки. В-третьих - а вдруг Вас обманули, когда про полочки учили? Карта - это, конечно, не территория, но без карты в пути... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MOS Опубликовано 14 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2008 Уважаемый Искандер. После ознакомления с несколькими статьями автора, могу подытожить следующее: 1 - автор сама озадачена тем же вопросом, который поставили Вы. 2 - не имея ответа, автор пытается решить вопрос, привлекая к нему внимание, иногда подбирая поверхностные факты, иногда при помощи безобидных провокаций. 3 - автор видимо инициативно утоляет социальный интерес о "загадочном и странном", не имея каких-либо специальных источников, кроме общедоступных. Это значит, что статьи конвейерные, или авторские, без признаков лоббизма или редакторской линии. Мое мнение о статье (-ях) - уровень фрилансера-копирайтера. Мнение по существу вопроса - парапсихология ("в разрезе экстрасенсорики, гипноза, НЛП") реальна и эффективно работает, и безусловно используется в разведке. Для обывателя это мистика, для практика - исключительно технология, в полном смысле этого слова и безо всяких намеков на мистическую составляющую. Потому что используются конкретные методики (комбинации практических способов, приемов), а не передаваемые с молоком матери сверхспособности. Количество приемов и способность одновременно их примененять определяет профессионализм НЛП-шника. У некоторых это коряво и смешно выглядит (смотрел я работу людей из этой когорты), некоторые действительно профи, "невыкупные" со стороны, даже когда известно чего добиваются, и тем опасны. Странно, что этот вопрос задаете Вы. Применяемые Вами технологии (заметьте - именно технологии), которые в последствии для людей становятся настоящим откровением (той же мистикой), не отличаются по своей сути (природе) и преследуют один и тот же результат. Только масштабы разные, и именно они делают НЛП и ПТ взаимоисключающими, даже антагонистическими в работе. Частное НЛП не применимо к массе людей так же, как ПТ не эффективна и дает сбой, если применена индивидуально. Представим - некая депутатская программа заключается в том, чтобы десятку людей из всей массы обеспечить 1.. 2.. 3.. блага по списку. Причем, это дом, машина и высокооплачиваемая работа. Остальные в программу не попадают. Разумеется, такой депутат избран не будет (хотя, он может и говорил честно :)) Выберут того, кто расскажет всем про "Новые Васюки" в "клубе четырех коней", не пообещав ничего конкретного (хотя тоже не факт, судя по Каспарову :)). Так или иначе, ПТ преследует целью добиться определенного поведения массы людей через ОБОБЩЕНИЕ частных вопросов в один социальный заказ (аля ИНДУКЦИЯ), который конвертируется в интерпретированную программу действий для всех - мер, приоритетов, законов, жертв, героев, и т.д. Подытожим - ПЕРСОНА > ТОЛПА > РОЛЬ. НЛП - это точно такой же цикл получения определенной реакции (поведения) человека, но через ПЕРСОНАЛИЗАЦИЮ (аля ДЕДУКЦИЯ) общесоциальных компонентов - традиции, культура, статус, пол, возраст, и т.д. - для скрытого манипулирования ими, чтобы сконструировать для жертвы ЛОЖНОЕ МНЕНИЕ О СЕБЕ (искажение представлений о себе, своих потребностях, качествах), и как следующее за этим неизбежное - ЛОЖНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и МЕСТЕ В НЕЙ (искажение реальности, изменение стандартных реакций, введение в заблуждение, демонтаж безопасности, характера, морали, назначение нужной роли). Подытожим - ТОЛПА > ПЕРСОНА > РОЛЬ. Тема традиционно интересная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Искендер Опубликовано 14 декабря, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2008 Уважаемый Искандер. После ознакомления с несколькими статьями автора, могу подытожить следующее: 1 - автор сама озадачена тем же вопросом, который поставили Вы. 2 - не имея ответа, автор пытается решить вопрос, привлекая к нему внимание, иногда подбирая поверхностные факты, иногда при помощи безобидных провокаций. 3 - автор видимо инициативно утоляет социальный интерес о "загадочном и странном", не имея каких-либо специальных источников, кроме общедоступных. Это значит, что статьи конвейерные, или авторские, без признаков лоббизма или редакторской линии. Мое мнение о статье (-ях) - уровень фрилансера-копирайтера. Мнение по существу вопроса - парапсихология ("в разрезе экстрасенсорики, гипноза, НЛП") реальна и эффективно работает, и безусловно используется в разведке. Для обывателя это мистика, для практика - исключительно технология, в полном смысле этого слова и безо всяких намеков на мистическую составляющую. Потому что используются конкретные методики (комбинации практических способов, приемов), а не передаваемые с молоком матери сверхспособности. Количество приемов и способность одновременно их примененять определяет профессионализм НЛП-шника. У некоторых это коряво и смешно выглядит (смотрел я работу людей из этой когорты), некоторые действительно профи, "невыкупные" со стороны, даже когда известно чего добиваются, и тем опасны. Странно, что этот вопрос задаете Вы. Применяемые Вами технологии (заметьте - именно технологии), которые в последствии для людей становятся настоящим откровением (той же мистикой), не отличаются по своей сути (природе) и преследуют один и тот же результат. Только масштабы разные, и именно они делают НЛП и ПТ взаимоисключающими, даже антагонистическими в работе. Частное НЛП не применимо к массе людей так же, как ПТ не эффективна и дает сбой, если применена индивидуально. Представим - некая депутатская программа заключается в том, чтобы десятку людей из всей массы обеспечить 1.. 2.. 3.. блага по списку. Причем, это дом, машина и высокооплачиваемая работа. Остальные в программу не попадают. Разумеется, такой депутат избран не будет (хотя, он может и говорил честно :)) Выберут того, кто расскажет всем про "Новые Васюки" в "клубе четырех коней", не пообещав ничего конкретного (хотя тоже не факт, судя по Каспарову :)). Так или иначе, ПТ преследует целью добиться определенного поведения массы людей через ОБОБЩЕНИЕ частных вопросов в один социальный заказ (аля ИНДУКЦИЯ), который конвертируется в интерпретированную программу действий для всех - мер, приоритетов, законов, жертв, героев, и т.д. Подытожим - ПЕРСОНА > ТОЛПА > РОЛЬ. НЛП - это точно такой же цикл получения определенной реакции (поведения) человека, но через ПЕРСОНАЛИЗАЦИЮ (аля ДЕДУКЦИЯ) общесоциальных компонентов - традиции, культура, статус, пол, возраст, и т.д. - для скрытого манипулирования ими, чтобы сконструировать для жертвы ЛОЖНОЕ МНЕНИЕ О СЕБЕ (искажение представлений о себе, своих потребностях, качествах), и как следующее за этим неизбежное - ЛОЖНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и МЕСТЕ В НЕЙ (искажение реальности, изменение стандартных реакций, введение в заблуждение, демонтаж безопасности, характера, морали, назначение нужной роли). Подытожим - ТОЛПА > ПЕРСОНА > РОЛЬ. Тема традиционно интересная. Уважаемый MOS! Я, откровенно говоря, жалею уже, что создал эту тему. :-) Если мне память не изменяет, то тогда, в других ветках, эта тема была не раз затронута, а тут процитированная выше статья мне на глаза попалась - вот черт и попутал. :-) Надо было ее или в "поговорим", что ли? Ну, да ладно. Тут, полагаю, смущение вызывает то, что у нас в тазик парапсихологии во времена оны было собрано все до кучи - от откровенного шарлатанства, до тех же самых непонятных широким массам технологий, которые (именно из-за непонятности) были отнесены в раздел "чудесного". В общем, что Вы и сказали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
john644 Опубликовано 15 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2008 Уважаемый MOS! Я, откровенно говоря, жалею уже, что создал эту тему. :-) Зря Вы так тема замечательная, только акценты стали создаваться странные. Как в старом анекдоте "Мадам Вы слишком прямолинейно понимаете команду ложись" Шишкин предлагает документальное повествование о том, как в двадцатые годы в Тибете столкнулись политические интересы России, Китая и Англии и о том, как великие державы пытались использовать конфликт между Делай-ламой и Панчен-ламой для установления контроля над Тибетом. Если бы это был не Тибет, а, скажем, какое-нибудь балканское государство, то получился бы обычный шпионский роман. Специфика Тибета накладывает на политическую сетку сетку мистико-эзотерическую.Источник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.