Vasilisa Опубликовано 3 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2008 Кризис объективно справоцирован! Как это смешно не звучит. Все банки в том числе и гос жили за счет заемных средств. Раздуть этот мыльный пузырь за 8 лет на свои бабки просто невозможно, да еще развитие пузыря пошло по американской модели. Видели бы вы как работает скоринговая программа у банка - не задавали такие вопросы. Пример - "Русский стандарт" выдать как можно больше, риски огромные - но и проценты просто безумные. У Тарико, что были на все это свои деньги. Все заемное. Мелкие банки кредитовались у крупных и средних, те в свою очередь либо РЕПО, либо заграница. Как только америкосовский пузырь стал лопаться, стали вопросы с бабками. Почему к примеру Хоум кредит свернул ипотеку. Потому что ипотека это длинные деньги, а сам банк занимал их в свою очередь как короткие (максимум на 3 года). Сейчас никто не побежит гасить ипотеку раньше времени, ее хотя бы просто для большинства оплатить вовремя без просрочки, а банкам кредиты нужно отдавать уже сегодня-завтра, а новые не дают ибо рынок наш восокорискованный. На счет реального сектора - это смотря что под этим подразумевать. Нет у нас практически реального сектора - НЕТ!!! Мы практически ничего не производим, ибо количество товара под нашей маркой в % отношении к общей массе товаров просто ничтожно. Даже грибы в магазине на 50% "Сделано в Китае". Можно сколько угодно проводить пуски ракет, но холодильники и т.п. мы не производим, а следовательно и налоги платить некому. И что бы там кто не говорил, основная масса наших доходов - это сырье. Упал спрос на сырье - упало все. Падение фондового рынка?! У нас он просто игрушечный. Что из того, что акции гаспрома упали в 5 раз. Нам с вами от этого не холодно и не жарко. 1 января цена на газ повысится на 30%, хотя во всем мире она падает и бензин у нас стоит дороже америки. Какая у нас после этого может быть экономика. Не будет денег хватать Газпрому - еще повысят цену на газ. Я не думаю что Миллеру, обещавшему цену на нефть к НГ за 200 баксов зарплату после всего урежут, а уж про размер годовых бонусов я ваще молчу. Рубль - не валюта, его колебания в ту или иную сторону просто чья та игра, как к примеру игра ВТБ в фондовый рынок, теперь за нас с вами счет латают дыры. И все его колебания туда-сюда ничем не обоснованы. Никому наш рубль не нужен. Покупают его только банки. Не я вляется рубль платежным средством и где-нибудь на Занзибаре у вас его никто в оплату не возьмет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 3 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2008 Кризис объективно справоцирован! Как это смешно не звучит. Все банки в том числе и гос жили за счет заемных средств. Раздуть этот мыльный пузырь за 8 лет на свои бабки просто невозможно, да еще развитие пузыря пошло по американской модели. Видели бы вы как работает скоринговая программа у банка - не задавали такие вопросы. Пример - "Русский стандарт" выдать как можно больше, риски огромные - но и проценты просто безумные. У Тарико, что были на все это свои деньги. Все заемное. Мелкие банки кредитовались у крупных и средних, те в свою очередь либо РЕПО, либо заграница. Как только америкосовский пузырь стал лопаться, стали вопросы с бабками. Почему к примеру Хоум кредит свернул ипотеку. Потому что ипотека это длинные деньги, а сам банк занимал их в свою очередь как короткие (максимум на 3 года). Сейчас никто не побежит гасить ипотеку раньше времени, ее хотя бы просто для большинства оплатить вовремя без просрочки, а банкам кредиты нужно отдавать уже сегодня-завтра, а новые не дают ибо рынок наш восокорискованный. На счет реального сектора - это смотря что под этим подразумевать. Нет у нас практически реального сектора - НЕТ!!! Мы практически ничего не производим, ибо количество товара под нашей маркой в % отношении к общей массе товаров просто ничтожно. Даже грибы в магазине на 50% "Сделано в Китае". Можно сколько угодно проводить пуски ракет, но холодильники и т.п. мы не производим, а следовательно и налоги платить некому. И что бы там кто не говорил, основная масса наших доходов - это сырье. Упал спрос на сырье - упало все. Падение фондового рынка?! У нас он просто игрушечный. Что из того, что акции гаспрома упали в 5 раз. Нам с вами от этого не холодно и не жарко. 1 января цена на газ повысится на 30%, хотя во всем мире она падает и бензин у нас стоит дороже америки. Какая у нас после этого может быть экономика. Не будет денег хватать Газпрому - еще повысят цену на газ. Я не думаю что Миллеру, обещавшему цену на нефть к НГ за 200 баксов зарплату после всего урежут, а уж про размер годовых бонусов я ваще молчу. Рубль - не валюта, его колебания в ту или иную сторону просто чья та игра, как к примеру игра ВТБ в фондовый рынок, теперь за нас с вами счет латают дыры. И все его колебания туда-сюда ничем не обоснованы. Никому наш рубль не нужен. Покупают его только банки. Не я вляется рубль платежным средством и где-нибудь на Занзибаре у вас его никто в оплату не возьмет. Может, хоть историю почитаете? Ну, или Карла Маркса, что ли? Кризисы - норма развития капиталистической экономики. Потому что после них подъемы идут, во время которых и происходит развитие. Не гоните волну, пожалуйста. Ничего эксклюзивного в этой ситуации нет. Это было и будет. Альтернатива - социализм. Там кризисов нет, все равномерно - сами знаете, как. Можно и в сырьевой стране нормально жить. Эмираты Арабские видели? Или Кувейт. Что они производят, кроме нефти и банков? Так что, если кто-то воспользовался кризисом, это еще не значит, что этот кто-то его искусственно создал. Не первый раз потому что и не последний :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vasilisa Опубликовано 4 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2008 Может, хоть историю почитаете? Ну, или Карла Маркса, что ли? Кризисы - норма развития капиталистической экономики. Потому что после них подъемы идут, во время которых и происходит развитие. Не гоните волну, пожалуйста. Ничего эксклюзивного в этой ситуации нет. Это было и будет. Альтернатива - социализм. Там кризисов нет, все равномерно - сами знаете, как. Можно и в сырьевой стране нормально жить. Эмираты Арабские видели? Или Кувейт. Что они производят, кроме нефти и банков? Так что, если кто-то воспользовался кризисом, это еще не значит, что этот кто-то его искусственно создал. Не первый раз потому что и не последний :) Совершенно не собирался гнать волну и что кризис норма развития капитализма знаю (политэкономии мы то же изучали). Вопрос ALOKI - объективен или нет. На мой взгляд объективен и некоторые его причины я и привел. Процентные ставки по кредитам на западе 5-7%, у нас они были от 8 до 20% в зависимости от клиента (юрики) и от 12 до 28% (физики), при чем у нас бакс на протяжении последних лет еще и падал, а отсюда еще дополнительная прибыль. Вот в наш "рынок" запад и вкладывал. В связи с проблемами денюжки потекли обратно - отток за октябрь 50 ярдов зелени. Спрогнозировать эту ситуацию можно еще было и год назад, только если и есть у нас такие умные головы их никто не услышал. Весной уже все достаточно ясно стало. Повторюсь, но г-н Миллер прогнозировал цену на нефть 200 баксов к НГ - это на счет "продуманности" нашего проавительства. Тут я полность солидарен с уважаемым hound. Этот ряд можно продолжать бесконечно: бюджет, курс рубля, девелоперы, ритейлеры и т.д........ А на счет реального сектора. К примеру МИ-26 лучший вертолет в своем классе. Когда у америкосов сбили их транспортный в Афганистане, именно наш его вывозил. И что? Прекрасная реклама. Рынок есть. Однако у нас успехов на нем нет, не пускают нас туда. А гордиться Газпромом можно до бесконечности. Только это сырье. А товар, сделанный из этого газа, мы потом у немцев покупаем и это уже другие цены, а вот это уже реальный сектор. А на счет жизни в сырьевой стране! Нигиреия и Венесуэла то же сырьевые страны. Интересно было бы посмотреть на те же Эмираты Арабские или Кувейт, когда у них нефть закончится. Вы вот лучше посмотрите на шахтерские городки у НАС в России, после того, как шахты закрылись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hound Опубликовано 4 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2008 Ув.Василиса, я хотел бы внести ясность в понимание мной происходящих процессов, если уж Вы в чем-то соглашаетесь со мной. Я всегда считал и продолжаю считать, что нынешняя власть способна управлять страной только при наличии значительного количества халявных денег (природная рента от нефти, газа и т.д.) и неспособна постороить самодостаточную экономику. Но при этом я никогда не считал, что они целенаправленно разрушают отечественную экономику. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Vasilisa Опубликовано 4 декабря, 2008 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2008 Я всегда считал и продолжаю считать, что нынешняя власть способна управлять страной только при наличии значительного количества халявных денег (природная рента от нефти, газа и т.д.) и неспособна постороить самодостаточную экономику. Но при этом я никогда не считал, что они целенаправленно разрушают отечественную экономику. Абсолютно с Вами согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.