margot

sten, я не собираюсь писать ужастики про суперсекретные группы хакеров, работающие в подвалах Лубянки. И даже наверняка уверена, что их нет :-). Тем не менее, спецподразделения по информационной безопасности и преступлениям в области высоких технологий есть и там, и в МВД. Допускаю, что у всех сотрудников этих подразделений кристально чистая биография, и они не хулиганили в сети в студенческие годы. Мне приходилось общаться с такими людьми из экспертно-криминалистического центра одного из ведомств. Но тогда я писала совсем другую статью... Но вот удачный пример с "медвежатниками" меня вдохновляет. И идут же бывшие дворовые хулиганы, отслужив в армии, в милицию. Этот пример, конечно, примитивнее, но все таки доказывает, что ваша теория не так уж и верна.

nobody, я быстро обучаемый чайник :-). Так что про пен-тестеров уже знаю :-)). И куда их берут на работу тоже. Но продолжаю поиски, потому что это - не единственный вариант работы для хакеров. Все еще жду писем. Спасибо style_emoticons/default/smile21.gif

afonasiy, угадали. style_emoticons/default/smile19.gif А на самом деле я Анастасия Каменская, разрешите представиться. Хотя я не удивлюсь, если наши доблестные защитники интересов родины такими примитивными методами работают :-)). Я же всем желающим признаюсь в личной переписке кто я. И мое реальное существование можно проверить.

kvisnilainen, в личном общении я открою вам издание - без проблем. Я не хочу его светить на форуме из-за общедоступности. Яндекс в поиске по блогам, при запросе "работа для хакеров" выдает нашу с вами дискуссию на раз-два-три. А у нас тоже есть конкурентная борьба :-). И внутренние правила издания. Как показывает практика работы по самым разным темам, просьба о помощи в форумах часто оказывается эффективной. Статистика мне нужна, но качественная. Потому что при публикации данной статистики я должна привести источник получения этой информации. Платить за статистическое исследование такого рода я не уполномочена руководством. Исследование экспертов мне тоже не нужно - по той же причине, мне нужны комментарии и рассказы для статьи. Стиль общения - он спровоцирован. Как вы видите, я начинала довольно вежливо, да и впоследствии не переходила на оскорбления. Я не скрываю своей некомпетентности в данных вопросах, потому и обращаюсь за помощью к специалистам. У меня и профессия, в общем, другая :-). И пишу я не для специалистов в профессиональный журнал, а для дилетантов и обывателей. Отнюдь не "желтый" материал, поэтому не хочу общаться с детками, балующимися в сети, и не иду на форумы "хакер.ру". К специалистам я обращаюсь за помощью не только в форуме, и в реале мне помогают, со мной встречаются и говорят. Так что если вы готовы мне помочь, при получении дополнительной информации обо мне - пишите мне, или дайте адрес, куда написать вам. Еще раз повторяю, что буду весьма признательна за помощь. И еще - мне нужны и хакеры, и крекеры, и спамеры - все, кого используют в бизнесе, разведке, промышленном шпионаже и т.д. О разнице в терминологии, и о первоначальном значении слова хакер, и о разной квалификации я тоже напишу в статье. (Пола Грэма я уже прочитала, и на сайте Кевина Митника побывала, работаю над повышением собственной квалификации style_emoticons/default/smile7.gif )

Влад, про то что используют - знаю. Полноценного статистического опроса здесь не получится, потому как нет данных о профессиональной принадлежности участников. Есть профессионалы, есть любители, есть наблюдатели, гости, интересующиеся, и т.д. Отвечать мне в форуме не надо. Я надеюсь, что кто-нибудь со мной свяжется все-таки. Такая практика при подготовке других статей уже была. Но форум - не единственный способ поиска нужных мне людей :-).

Автор темы тут, поскольку в некоторой части дискуссия становится плодотворной. Копировать сообщения из форума в статью я не буду, еще раз повторяю, что тех, кто готов мне помочь - приглашаю к диалогу по e-mail. Почему вы требуете от меня уточнения терминов, если сами спорите и путаетесь? style_emoticons/default/smile5.gif Так Митник хакер или нет? :-)) Книжку постараюсь почитать. Про то что значение термина "хакер" со временем меняется, это я тоже поняла. Но еще раз повторяю, что я не хочу писать про детей, которые балуются в интернет-кафе. Мне нужны примеры, когда хакеров приглашали на легальную работу (в области информационной безопасности или иную), на полулегальную или совсем уж нелегальную. Хочу много, если найду хоть что-то - буду рада. И не надо делать из меня дуру - смешно это, ребят. И заставляет задуматься о возрасте авторов сообщений на эту тему. Мне нужен не ликбез, а ответы на мои (уточненные - если кому-то не ясно, по мылу) вопросы. Спасибо тем, кто меня хоть немного поддержал.

kvisnilainen, там пионеры. а они мне зачем? я уже поняла, что здесь тоже теряю время. но вдруг

kvisnilainen, давайте не будем устраивать тут детский сад. По-поему, я понятно выразилась. Назовите мне хотя бы одну СБ, работающую исключительно в рамках закона. И бизнес-разведка тоже не только в прочесывании открытых источников заключается. Но, честно сказать мне лень вступать в такого рода споры и дискуссии, потому как у меня есть задача (вышеизложена), а распыляться - времени, увы, нет. Это как про рейдеров. Есть белые, есть черные, есть серые. Но - не для печати - все они говорят, что без нарушения (или разночтения, верного толкования, и т.д.) закона их бизнес сущемствовать не может. То есть все разница между белыми-серыми-черными не так уж велика.

Спасибо добрые, хорошие люди. Приложили, и продолжаете прикладывать. Я знакома с уголовным кодексом, я понимаю, что я ищу. Я знаю, что граница между законным и незаконным бизнесом - разведкой, шпионажем - тонка. Если кто-нибудь все-таки сможет мне помочь - не в смысле ликбеза, а по делу, буду весьма признательна. О том, что они берут на работу хакеров, не скрываясь, говорят в одной известной в ваших кругах фирме. И они готовы мне помочь. О том же, не скрываясь, говорят в одной из госструктур. Нет ничего зазорного, в том, чтобы использовать уникальные знания и способности человека, пусть и ходящего по грани закона. По-прежнему жду писем. Спасибо.

kvisnilainen, тем не менее, грань между бизнес-разведкой и промышленным шпионажем очень тонка. Я надеюсь (наивно может быть) найти людей, занимающихся и промышленным шпионажем. О разнице между хакерами и спецами по безопасности я написала выше - что это могут быть две ветви одного дерева. Люди, начинавшие с одного и того же пошли в разные стороны. Из-за принципов ли, из-за денег, из-за уважения законов, из-за наличия мозгов. Причины могут быть разные. Возможно я неверно сформулировала вопросы, но помогите мне уточнить их :-)). Спасибо.

cbyzr, я работаю не в специализированном издании, а в популярном. К сожалению, популярные издания тоже интересуются узко-специализированными темами :-). Так что, не обвиняйте меня в неграмотности - я не скрываю, что я дилетант в этом вопросе, иначе, не обращалась бы за помощью. Как мне разъяснили мои коллеги - сисадмины, хакерствовать по мелочи пробовал почти каждый начинающий компьютерщик. Грань между детскими шалостями и преступлениями, конечно же есть. Но многие от шалостей идут к совершенствованию своих знаний и умений, и поиску нормальной работы. Я понимаю, что вряд ли на работу возьмут преступника, укравшего у банка миллион долларов. Но, возможно люди, умеющие взламывать чужие сети, умеют их и защищать от таких же взломщиков. Или взламывать в интересах конкурента - в рамках конкурентной разведки. Может быть я не очень правомерно использую слово хакер - что ж, помогите мне бестолковой :-)). Буду очень признательна.

Я журналист крупного общественно-политического журнала (тем, кто согласится помочь открою какого style_emoticons/default/smile5.gif ) Мы готовим статью о хакерах и их трудоустройстве. Нужна помощь, раскрывать имена и названия фирм не обязательно, но хоть какая-то информация необходима, прошу также обойтись без шуток и разводок style_emoticons/default/smile19.gif : - есть ли среди вас работодатели, которые нанимали на работу хакеров - для чего, почем, где брали и т.д. - есть ли среди вас хакеры, устроившиеся на работу в коммерческие струкуры, СБ, госорганизации - по основной профессии - как хакеры используются в бизнес-разведке? спасибо, и еще раз прошу отвечать только по делу. буду благодарна за любую помощь style_emoticons/default/smile5.gif