Mike

А можно более конкретно?

Да, это я начитался западных книжек по менеджменту и маркетингу, а у нас, как и обычно, главное - это сильная личность, ну а его проф. качества - это, как правило, не имеет значения. А как можно взять какую-то ответственность когда зачастую руководитель сам не знает что хочет (кроме прибыли, конечно, это все знают четко)? Вообще сильная личность - это как, в чем сильная, в интеллекте, физически? Что значит в бизнесе сильная личность? Опирается ли она на традиции, международный опыт? Где фундамент сильной личности?

Настоящий маркетолог должен знать. Вообще еще один интересный вопрос: а где границы власти маркетинга? Может кто-то знает из присутствующих? (Не имеется в виду влияние отдельно взятого отдела маркетинга на слабую психику руководства).

Интересно, может быть кто-то исследования проводил, вот маркетологи "на волне", помню банкиры раньше были в почете. Интересно какой профессии следующей повезет? Предлагаю конкурс. Я думаю, что дальше аниматоры будут востребованы (недавно увидел на сайте про работу).

Бизнес одним словом отлажен. Вот как надо!

Точно - тусовка и все друг за друга, может оно и правильно...

Не есть ли такой сложный анализ просто основанием для хороших зарплат маркетологам? (просто гипотеза) Может надо производить то, что можно продать, а не то, что надо любым путем продать? Такое впечатление, что все теории потребностей, некогда разработанные сегодня уже не совсем актуальны. Как-то же продавали наши предки зерно и меха без маркетологов. Может многие услуги и товары нам просто навязаны? (Ну например, для меня военная форма более удобна, чем одежда от какого-нибудь бренда - она многофункциональна, удобна, для наших широт изготовлена, особенно не надо думать что одеть и т.д.) )

Пока есть. Попытаюсь сказать. Начал я по работе сильно вникать в это дело маркетинг и, мне показалось, что там есть некая ловушка - после некой степени интеллектуального труда данные становиться неточными, некая теория относительности становится.

Что-то все молчат. Может я не то сказал? :smile8:

Понятно, что зависит от того кто делает исследования, ресурсов и информации. Но, если отбросить в сторону PR и теоретические выкладки, то что можете сказать, господа, о точности маркетинговых исследований, честно и откровенно? Предполагаю, что их точность колеблется от 20 до 60% (не беру исключения-крайности).

Может кто-нибудь еще удачные примеры знает?

Значит нужно по-новому что-то делать (учиться). Есть подход - взять немного знаний и применить, и т.д.

То есть, стоит сейчас вопрос перед многими - где знания, а где информация. Под знаниями имеется в виду ключевая для данного процесса и его протекания информация (или как то по-другому назвать можно). Если сравнивать с иностранным языком, то лексика, грамматика и фонетика как были, так и остались. Появились аудиозаписи сперва, потом - видео, поездки в страну изучаемого языка, потом комп. программы. Средств достижения стало больше одной цели, но появилось ощущение у тех кто учит "информационной" паники и расслабление (раз всего так много). И самоуверенность появилась из-за доступности всего. Один академик сказал что раньше знали меньше, но глубже, а теперь у человека, благодаря обилию информации, создается мнение что он знает много, но эти знания или информация поверхностны. Есть еще умения инавыки, которые, может быть, важнее знаний и информации. Знать можно много, а вот уметь... Еще, такое впечатление, что после какого-то объема информации-знаний, уровень критичности к ним у человека снижается, происходит как бы "перегрев" и "сбой программы". И информация связана с компами, а они бездушны. А знание, наверное, скорее всего личностно, а личность имеет нравственную составлющую. Информации всегда мало, а знание, скорее всего, ограничено чем-то и самодостаточно. Может быть из знаний получилась информация вследствии компьторизации всего мира. Ее стало легко копировать и распростронять. Например, когда в ящик почтовый бросали 1-2 рекламки можно было и глянуть, а когда их 10-15 да плюс на эл. почту приходит много всего ненужного +на ТВ+звонки в офис с предложениями купить чего-то, то не смотришь ничего. Получается, что в мире растет как снежный ком гора информации, в основном бесполезной, а значит - вредной. Такая информационно-рекламно-психологическая атака. Помотрел ради интереса в Яндексе. Информация (от лат. informatio - разъяснение, изложение), первоначально - сведения, передаваемые одними людьми другим людям устным, письменным или каким-либо другим способом. ЗНА́НИЕ, или ПОЗНАНИЕ, В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ (евр. דעת, ДА́АТ), слово, к-рое, в отличие от его греч. эквивалента (γνω̃σις), означает не интеллектуальное постижение, а владение, обладание, любовь (Быт 4:1; 1 Цар 16:18; Иов 32:22; Ис 29:11; Ам 3:2). З... Знание Философский словарь ЗНАНИЕ — селективная (1), упорядоченная (2), определенным способом (методом) полученная (3), в соответствии с какими-либо критериями (нормами) оформленная (4) информация, имеющая социальное значение (5) и признаваемая в качестве именно 3...

Дело не в логике, а в новых возможностях в быстроизменяющемся мире. Например, сколько-то лет назад (точно не помню, но это не превые шаги инета у нас) я нашел через интернет место для летнего отдыха и отдохнул недорого и хорошо, в те годы это была новинка и я рассказывал многим знакомым как я это сделал (нашел, проверил информацию и т.п.). Вот я про это. Или, возьмем изучение иностранных языков, раньше литература была в дефиците, особенно иностранного производства (учебная), а теперь - что угодно качай, и аудио, и видео, сайты читай, море информации, но она не ценится так, как раньше ценилась когда люди в очереди стояли и большие деньги платили в магазине за иностр. учебник или худ. литературу. Такое впечатление что происходит некое информационное "распыление-размывание" с ростом объемов информации.

Нельзя отрицать, что идет возрастание обилия всей и всяческой информации, полезной и бесполезной. Как с этим жить и работать? Есть специалисты менеджмента, которые советуют в сегодняшнем изобилии информационном действовать и строить все исходя из изменений текущего момента, а не придерживаться стратегических планов развития фирмы. Как бы получается по-старому вроде бы нельзя, а в новом трудно найти точку опоры или иногда даже логику. Немного сумбурно, но если будут вопросы - буду уточнять что хотел сказать.