Galim

Ха-ха-ха! Если говорить о зоопсихологии, а конкретнее о этологии, "Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая поведение животных (изначально - людей). Термин введён в 1859 французским зоологом И. Жоффруа Сент-Илером. Тесно связана с зоологией, эволюционной теорией, физиологией, генетикой, сравнительной психологией, зоопсихологией." то именно она дает понимание истинной мотвации поведения человека. И с гендерной и с социальной точки зрения!!! И бизнес-разведчикам и СБ и проф. коммуникаторам я бы рекомендовал начинать именно с нее! А уж при вербовке инсайдера эти знания просто незаменимы!

Уважаемые гспода разведчики! 14-го октября в инете проводится бесплатный семинар (вебинар) по детекции лжи. Будут рассматриваться методики безаппаратной детекции лжи 1. Определение правдивости тестируемого при ответах на вопросы (да/нет) по невербальным признакам; 2. Оценка правдивости устного рассказа (критериальный контент анализ). 3. Бонус тема - как правильно говорить неправду, как обмануть полиграф. <noindex>http://www.v-class.ru/db/vc/cid/5385298793...conference.html</noindex> Пригалашаю всех желающих. С уважением к почтенной публике, Галимов Ильдар.

20-25 паллет - это много. Мои варианты: - Если в этом замешан менеджер по реализации, в сговоре с водителями: 1. Выписывается пакет (накладная +счет фактура) документов на какого-либо клиента (скорее всего на несколько разных, в составе другого товара, по немногу) и вывозится бумага по 100% настоящим документам. 2. После этого, бумажные документы с лишней бумагой уничтожаются , а в базе либо удаляются, либо переписываются по фактически отгруженному клиенту товару. - Или выписывается 2 комплекта док-тов- в одном бумага лишняя, в другом - нет., в комп.базе сохраняется только последний исправленный вариант.(методика- выписал, распечатал, исправил -распечатал, сохранил), на проходной показывается первый - с "лишней" бумагой. - Менеджер не в сговоре, действует один: 1. Бумага отписывается на "своего" покупателя, док-ты в базе уничтожаются сразу или через некоторое время. или - сначала выписываются на бумагу – липовые, распечатываются, затем исправляются на продажу пары ручек и сохраняются в базе. Груз увозят в «дружескую» фирму. – в этом случае, скорее всего поставка будет идти существенными партиями. - Менеджер в сговоре сотрудниками склада клиента ( самая типичная ситуация у крупных оптовиков - сам знаю в Казани компанию, где в сговоре с сотрудниками Московских поставщиков воруют до 100-150 тыс.в месяц, и судя по всему этого никто не замечает.) Док-то-оборот: то же самое, но бумага может идти небольшими партиями в составе широкой номенклатуры товара, а бумага уже уводится со склада клиента. Если товарооборот большой- концы найти невозможно. Будет только при инвентаризации непонятная недостача бумаги, причем и кладовщики, водители и охранники будут 100% честны. Варианты – 1. Установка и мониторинг на ВСЕ компы сотрудников шпионских прог. типа keylogger – лучше начать с них, что бы вычислить жуликов. .Предупредительные - работа с комп. Базой. 2. Строгое определение полномочий и прав доступа в базе, периодическая смена паролей доступа и пр. (неэффективно). 3. Запретить исправление и удаление док-тов, кроме уполномоченного лица, 4. Постоянно скрытно снимать отчеты по отгрузке и сравнивать одни и те-же номера док-тов по суммам. Возможно – снятие копий док-тов при выезде с территории, для дальнейшего сравнения, но – жулики , заметив, могут затаиться, и "своя" фирма просто оплатит этот товар, и тогда уже никого не поймаешь. С уважением. Galim

"...vek21 Дата Сегодня, 15:05 Странно, наблюдая за обсуждениями на форуме, прихожу к заключению, что множество вопросов, как бы, по конкретным проблемам, требуют, по существу, развернутого курса подготовки вопрошающего. Либо те, кто спрашивает, пытается "темнить" и ставит себя в положение "нулевика". Касаясь этой ветви, могу сказать, что ни один вербовочный подход, как его ни назови, без азов психологии обречен на провал. Даже, несмотря на то, какой характер и какая основа планируется для дальнейших отношений...." Полностью согласен., Рекомендовал бы "вербовщику пройти пару тренингов по НЛП "Эффективные коммуникации и Эриксоновский гипноз" и "Пикапу". Могу провести за недорого индивидуально. С уважением.

Заявленная стоимость участия в 2- х дневном семинаре составляет $ 400. Но, для участников форума, в зависимости от количества желающих поучастовать, можно сделать существенные скидки. И - только для участников форума - можно дополнить ( по желанию участников ) коротенькой темой "Как правильно обманывать" . Тема новая, основа - НЛП, на полиграфе пока не тестировалась. С уважением, Galim.

"REX На сайте ЭПОСа благодарности не оставили ;) хотя там Ваше посещение было отмечено ;) и информации по теме там гораздо больше... " Да, верно, но я думаю у меня будет возможность сделать это лично , когда состоится конкурс полиграфистов. "Tatiana Svetlova Уважаемый Galim, не подскажете, где можно почитать материалы по этой теме? Меня особенно интересует пункт 3 вашей программы. И еще вопрос: какова эффективность этих методик? Есть ли статистика "точных попаданий" и ошибок? " Уважаемая Татьяна! Прочитать, частично, материалы можно : "О. Фрай "Детекция лжи и обмана". В инете - нет. Статистики большой нет ( просто не набирал - негде было, буду писать дисер - за осень на наберу, наверное, побольше), но, как я уже писал из 14 исследованных текстов только один вызвал затруднения . "Гапон Galim, а не хотите провести аналогичное мероприятие для участников форума? Я думаю адитория ну очень целевая. " Буду рад! И, несомненно, будет чем гордиться, когда получу от Вас положительные отзывы о своей работе. В любое удобное время и в любом удобном месте ( конечно , согласовав немного заранее - за пару недель). Программа примерно следующая: Изучаемые на семинаре темы: 1. Теоретические предпосылки и базовые принципы объективной оценки при выявлении лжи. 2. Детекция лжи при проведении интервью (краткие ответы на вопросы – «да - нет»): - анализ невербальной составляющей поведения и физиологических маркеров при ответах на контрольные и значимые вопросы, - выводы о правдивом или неправдивом ответе на значимые вопросы. 3.Детекция лжи в ходе развернутой беседы: - структурно-лингвистический анализ рассказа тестируемого, - анализ физио - нейрологических реакций, - подтверждение искренности или неискренности тестируемого. 4. Подготовка к беседе по выявлению лжи и неискренности и ее проведение. 5. Анализ видео и текстовых материалов на предмет практического освоения участниками методов выявления лжи и неискренности. Несмотря на кажущуюся сложность, материал семинара прост в подаче, предельно функционален, содержит много видеоматериалов. Метод получил высокую оценку со стороны специалистов, в чьи профессиональные обязанности входят высокие знания предмета и постоянная работа в этой области. Длительность семинара - 2 дня ( 8 часов в день ). С уважением, Galim.

Может , конечно. Но мне кажется - лучшая проверка - это достижения желаемого результата в проводимой коммуникации. С уважением. ЗЫ Репрезентативных систем не много - всего 4. Много возможных вариантов классфикации типов людей, и стоит ли этим заниматься? ...Корректность состояния сверхдоверия - это и есть фактически проверка корректности распознования модели репрезентативной системы.... - ничего общего., распознование репр. системы используется для правильной подстройки, и правильной последующей "загрузки" клиента, но проще пользоваться внемодальными предикатами , или повторюсь еще лучше работает разговор с клиентом на его языке - т.е. используя его лексикон и его манеру построения речевых конструкций . ( мое субъективное мнение)

А для каких целей интерпретирвать результат подстройки? Результат правильно проведенной подстройки - раппорт - состояние сверхдоверия, которое и надо использовать в своих целях. С уважением.

Исправлено В теримнах НЛП - подстройка - серьезный инструмент для эффективной ( с точки зрения достижения целей ) коммуникации - инструмент. С уважением, Galim

В теримнах НЛП - подстройка - серьезный инструмент для эффективной ( с точки зрения достижения целей ) инструмент. С уважением, Galim

Сергею - спасибо, перчитаю Пиза еще раз. ...Кстати, насчет дыхания. А если я дышу так по причине увлечения методикой Бутейко или Фролова ? Вот вам сразу и -30% достоверности. :)... Не я автор этой книги, которую процитировал (Гарри Олдер, Берил Хэзер. NLP. Полное практическое руководство) , и не законченный апологет НЛП, и не обращаю внимания, обычно, при первом контакте на ведущую систему. Только в случае ощущения непонимания меня собеседником, перестраиваю коммуникацию с учетом репрезентативной системы ( конечно, когда общение необходимо). А что касается определения своей ведущей системы - напишите сочинение на пол-страницы пр.: "Как я провел вчерашний день", и подчеркните все глаголы. Предикатами какой репрез. системы они в большинстве своем являются - та Ваша и есть. С уважением,Galim/

К сожалению, я не встречал в литературе описаний соответствия той или иной этногруппы какой либо ведущей репрезентативной системе. По моему ( субъективному, ничем не подтвержденному, основанному только на отрывочных личных наблюдениях ) мнению, можно выстроить линию Кинестетическая система - Визуальная система : Народности крайнего севера - Япония - Китай - Россия ( постепенно) с Востока на Запад - Восточная Европа - Западная Европа - Америка . Хотя , большого практического значения , на мой взгляд такое разделение не имеет. Мне кажется , правильнее рассматривать каждого человека индивидуально. Если начать классфицировать людей, то приняв в расчет: 1. Доминирующую репрезентативную систему ( 3 шт), 2. Предпочитаемый в оперировании логический уровень мышления ( 5 шт), 3. 16 ( по соционике ) типов людей, 4. Мотивация "от" и "к", 5. и пр.пр.пр...( наверняка много чего еще есть). то очень большой классификатор получится. Гораздо проще с каждым человеком общаться индивидуально, используя в общении, непосредственно, максимально приближенно его язык. С уважением,Galim.

Визуальная система (V) Люди, предпочитающие визуальный подход, как правило, стоят или сидят выпрямив спину, держа голову прямо. Их взгляд направлен чуть вверх. Дыхание для них удобно поверхностное, верхней частью легких. Говорят обычно быстро, высота голоса чуть выше нормальной. В разговоре они схватывают все на лету. Сидя в кресле, характерно подаются вперед; внешний вид - собранность и опрятность. Люди визуального типа запоминают сведения с помощью мысленных картин; их трудно отвлечь и заинтересовать звуками. Они нередко с трудом запоминают устные указания, при этом их мысли начинают блуждать. Люди с первичной визуальной системой склонны к использованию визуальных предикатов (например, "у меня сложилась общая картина"). Они проявляют интерес к внешнему виду, к тому, как что выглядит. Аудиальная система (Л) Люди, предпочитающие аудиальный подход, склонны при обдумывании отводить глаза в сторону. Дыхание - срединной частью груди. Их легко отвлекает шум, они частенько говорят с собой вполголоса или без звука, двигая при этом губами. Голос у них более звонкий, чем у людей визуального типа, но не слишком высокий. Представители аудиального типа могут говорить ритмично, даже мелодично. Они без труда могут дословно повторить сказанное вами, усваивают информацию на слух, обычно любят музыку и поболтать по телефону. В разговоре часто наклоняют голову на бок, словно прислушиваясь или прикладывая ухо к телефонной трубке. Сведения запоминают последовательно, шаг за шагом. Во время разговора любят слышать отклик собеседника и сами реагируют на его слова определенным тоном голоса или словами. Склонны пользоваться аудиальными предикатами (например, "Звучит неплохо") и, в целом, проявляют интерес к звучанию. Они хорошие слушатели и получают удовольствие от устного общения. Кинестестическая система (К) Люди, предпочитающие кинестетический подход, обычно дышат нижней частью легких - вы можете заметить движения их живота при дыхании. Когда они обращаются к памяти, их взгляд обычно направлен вправо вниз. У них часто глубокий голос, говорят они медленно, делая намеренные паузы, а иногда допуская периоды молчания между предложениями. Чаще всего они обрабатывают мысли и слова медленнее представителей визуального типа. Живо откликаются на физические поощрения и прикосновения. Кроме того, при общении кинестетики обычно находятся ближе к собеседнику, чем "визуальщики". Новое запоминают с помощью того, что повторяют действия, "мысленно проходя" весь процесс. В речи склонны пользоваться кинестетическими предикатами и проявляют интерес к тому, какие ощущения вызывают те или иные вещи или события. Системы представления и сенсорные предикаты Мы уже упоминали о "словах-ощущениях", или сенсорных предикатах. Все мы пользуемся такими выражениями и оборотами речи. При попытках их выявить вы убедитесь, что слышите эти слова каждый день. Ниже мы приводим примеры подобных выражений, а вы, безусловно, сможете дополнить этот список: "Он видит мир в розовом свете". "Все померкло". "Мне не удалось осветить проблему". "Все шло гладко". "Она прожила очень яркую жизнь". "В моей жизни никаких проблесков". "Все это просто обрушилось на меня". "Я оставил прошлое позади". "Он попросту выводит меня из себя". "Не люблю оглядываться назад". "Давай дальше, я слушаю". "Нельзя тебя заставить сдвинуться с места". "Сказанным он нагнал тоски". "Все выглядит достаточно мрачно". "Рассмотрим проблему с иной точки зрения". "От нее исходит колоссальный заряд". Ниже мы приводим достаточно большой список сенсорных предикатов, соответствующих каждой системе представления. Список весьма полезен своей наглядностью и может служить своего рода сравнительной таблицей. Визуальные: видеть смотреть казаться взгляд показывать прояснять ясный фокус воображать обрисовывать уловить проблеск туманный получить представление с глазу на глаз в свете (чего-либо) устроить сцену мысленный взор как на картинке представлять в выгодном свете глянуть одним глазком очертить Аудиальные: слышать слушать звучать призывать гармонировать настраивать обратиться в слух вызывать отклик безмолвие перекликаться глухота обертон созвучный высказывать говорить отчетливый выраженный оговаривать прожужжать все уши прислушаться придержать язык грохотать слово за слово Кинестетические: почувствовать коснуться ухватиться удержать выскользнуть уловить подключиться войти в контакт отбросить оборачиваться к лучшему жесткий ощутимый взять в свои руки опираться приводить (к чему-либо) решительно взяться связывать с чем-либо холодный прохладные отношения крепкая опора мурашки по коже сбросить бремя вылетело из головы связаться с кем-либо на ровном месте рука об руку не падать духом под давлением С уважением,Galim.

Ключи глазного доступа ( КГД ). – о них уже столько написано-перенаписано - В любой НЛП книге обязательно есть глава по этой теме. Пр.: «… Неврологические исследования показали, что движения глаз по горизонтали и вертикали оказываются связанными с активацией различных частей головного мозга. Эти движения называются латеральными глазными движениями (Лги) в литературе по неврологии. В НЛП они называются глазными сигналами доступа, потому что они являются визуальными сигналами, которые позволяют нам понять, как люди получают доступ к информации. Существует определенная внутренняя связь между движениями глаз и репрезентативными системами, поскольку одни и те же паттерны оказываются распространенными во всем мире (за исключением района проживания басков в Испании). Когда мы визуализируем что-то из нашего прошлого опыта, наши глаза имеют тенденцию перемещаться вверх и влево по отношению к нам. Во время конструирования картинки из слов или в то время, когда мы пытаемся "вообразить" себе нечто такое, чего никогда раньше не видели, наши глаза поднимаются вверх и вправо. Глаза перемещаются по горизонтали влево, когда вы вспоминаете звуки и по горизонтали вправо при конструировании звуков. При получении доступа к ощущениям типичным является движение глаз вниз и вправо. Когда вы разговариваете сами с собой, ваши глаза чаще всего находятся внизу слева. Большинство правшей имеют паттерны движений глаз такие, как показано на диаграмме. Они могут быть перевернутыми для левшей, которые могут смотреть вправо, чтобы вспомнить образы или звуки, и влево, чтобы их сконструировать. Глазные сигналы доступа устойчивы для одного человека. Иногда они будут смотреть влево вниз, ощущая, и вправо вниз, прослушивая внутренний диалог. Всегда существуют исключения - будьте внимательны в применении к людям этих общих правил. Ответ ищите не в обобщении, а в том человеке, который перед вами находится….» Джозеф О'Коннор, Джон Сеймор Введение в нейролингвистическое программирование. Новейшая психология личного мастерства Повторюсь : Техника красивая , эффектная, но если говорить о детекции лжи – сама по себе очень ограничена в применении, и тем более, нисколько не призываю во время беседы смотреть человеку в глаза с целью отслеживания процессов мышления . Хотя бы потому, что за то время пока человек произносит одну фразу, он может подумать и вспомнить, или представить, или логически просчитать десять самых разных вещей. Использовать целесообразно, на мой взгляд, только как контрольную проверку при детектировании во время беседы, и только в том случае , если тестируемый дает более-менее развернутые ответы на вопросы, или « вспоминает » о каком-либо событии . И анализировать эффективно можно только видеозапись, а не в живую. Вживую можно на бытовом уровне: - Где мерзавец шлялся до 3-х утра? - в шахматы играл! - а расскажи-ка, дорогой, процесс игры! И смотреть на глаза во время рассказа. ПРЕДПОЧИТАЕМЫЕ РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫЕ СИСТЕМЫ «….Мы постоянно используем все наши внешние каналы восприятия, хотя обращаем внимание на один канал больше, чем на другой, в зависимости от того, что мы делаем. В художественной галерее мы будем использовать большей частью свои глаза, на концерте - свои уши. И что удивительно, так это то, что когда мы думаем, мы имеем склонность благоволить по отношению к одной, может быть, двум репрезентативным системам независимо от того, о чем мы думаем. Мы способны использовать все системы, но к возрасту 11 или 12 лет мы уже имеем явные предпочтения. Многие люди могут создавать ясные мысленные образы и думать главным образом картинками. Другие находят эту точку зрения трудной. Они могут долго толковать сами с собой, тогда как другие основывают свои действия большей частью на своих ощущениях по отношению к ситуации. Когда человек имеет тенденцию использовать традиционно один внутренний канал восприятия, то этот канал называется его предпочитаемой или первичной репрезентативной системой. Вероятно, он оказывается более проницательным и способным делать более тонкие различения именно в этой системе, а не в других. Это значит, что некоторые люди оказываются естественным образом более "талантливыми" в отдельных задачах и имениях. они научились и стали более искусными экспертами в использовании одного или двух внутренних каналов восприятия. Иногда какая-нибудь репрезентативная система является не столь хорошо развитой, и это делает освоение определенных умений более трудным. Например, музыка оказывается трудным искусством, если нет способности отчетливо слышать звуки….. …..Возможно, у вас возникнет значительное искушение категоризировать себя и других людей в терминах первичных репрезентативных систем. Сделать такую ошибку - значит, угодить в ловушку традиционной психологии: выдумать набор категорий и затем впихивать людей в эти категории независимо от того, подходят они или нет. Реальные люди всегда богаче тех обобщений, которые сделаны относительно их поведения…… ……Разговор между человеком, думающим визуально, и человеком, мыслящим ощущениями, может стать серьезным испытанием для обеих сторон. Визуально мыслящий будет нетерпеливо перебирать ногами, в то время как кинестетический собеседник буквально "не сможет увидеть", почему тот вынужден идти так быстро…..» Там же. ( Просто именно эта книга попалась первой под руку.) Главное , на мой взгляд, что из этого стоит вынести – это то, что сам процесс и структура мышления у людей с различными доминирующими репрезентативными системами, сильно различается. Вспомните, например, мультфильм снятый ( русскоязычными – 60-70% обработки, хранения и оперирования информацией в кинестетическом виде, 30-35% в визуальном, 3-5% в аудиальном ) кинестетиками для кинестетиков – «Ежик в тумане» и американские ( 95% - оперирование визуальными образами ) мультфильмы сделанные визуалами для визуалов, типа «Том и Джерри». Или японские мультфильмы для японцев ( по моему «анимэ» называется) – ( японцы в большинстве какие-то совсем уж непонятные 100% кинестетики) , где герои периодически даже замирают на несколько секунд, что бы японский зритель успел ПРОЧУВСТВОВАТЬ ощущения героев. Практическое применение знания о существовании репрезентативных систем - кроме того, что надо делать скидки при прочтении психологической , бизнес и пр. литературы ( многое из того, что работает в Америке, не работает у нас ), – только одно – знание того, что, коммуникация кинестетика и визуала может быть очень непродуктивной, ( проверено неоднократно на практике ) – стороны как правило расходятся очень неудовлетворенные друг – другом , считая собеседника тупицей , не понимающего элементарного, или «тормозом» соответственно. Хотя разговаривали вроде об одном и том же, на одном и том же русском языке. Кстати, во всех книгах об эффективных коммуникациях ( американских в большинстве своем, или «переработанных » нашими авторами, что, в принципе, одно и то же) рекомендуют, в случае несовпадения репрезентативных систем, вести диалог используя модальные предикаты ведущей системы собеседника - проходит далеко не всегда как хотелось бы ( это то же , что и вставить нашего ежика из тумана в « Том и Джерри», научив его английскому) , дело не только в оперировании характерными предикатами, главное в том, что различается сама структура мышления, на мой взгляд , оптимальнее пользоваться внемодальными и полимодальными предикатами, но это уже совсем другая история и к нашей теме отношения не имеет. В продажах – к клиенту- визуалу желательно посылать менеджера-визуала, соответственно на разведку так же. С уважением,Galim.

ОК. Вечерком накропаю, завтра выложу. Гапону. Уважаемый Гапон, очень бы хотелось поподробнее об американских критериях контент-анализа., или ссылочку плз. Потому, что , действительно , немецкие критерии "мониторинга реальности " сложны для понимания, и после первого семинара я их из программы исключил, добавив часть критериев в в метод "ОВУ". Может , если их скомбинировать с американскими , будет еще более доступная и практичная система. Теоретически, конечно можно разработать собственную, "Чисто-русскую - русскоязычную " систему, но - время и деньги... С уважением, Galim.