Fedor Hamov

"Фобии подозрений" не рождаются на ровном месте, в помещении закрытого кабинета (может это у вас практикуется этот метод - тыкать пальцем в небо. сталкивался с подобным во многих структурах, страдающих отрицательным пиаром - кстати иногда действенный метод борьбы с неугодными), как правило этому предшествует длительная работа по сбору информации в отношении фигуранта. И выводы делаются на основании прямых доказательств, а не косвенных. Что касается того кто продолжает... придет и его очередь *"Нельзя объять необъятное" - можно. Делишь его на части и объемаешь по частям*

ну так ему за откаты ничего и не предъявляли. так что и с этической стороны вопроса все в норме.

и заметь не только быстрее, но и гораздо надежнее... у нас потому и процветает коррупция в коммерческих структурах, что "игра не стоит свечь" и избавиться "по другому поводу" от "жулика" гораздо проще и быстрее, чем привлекать к отвественности по закону, который как правило не расссматривает его как такового.

Предпритие можно сравнить со спутанным мотком множества проводов. Поручая распутать кому-нть 1-2 провода будь готов, что он обязательно заденет и другие провода. Да в принцпе не возможно распутать один провод не распутав всего клубка. Так что, считаю, однозначно нет. Это что касаемо внутренних направлений. А по внешним, думаю, только общие вопросы сязанные с мониторингом внешней среды на рынке по напрвлениям, без конкретики.

Речь то в принципе про то, что мало хороших специалистов осталось во многих службах. И наблюдал я это не на отдельном примере, и не в одном регионе... прям повальная болезнь какая-то. "...ОБЭП направил...")))))))) обвиниловку и сопроводиловку написать конечно много ума надо. С учетом того, что у "другого" была заинтересованность, что надо было еще сделать? (самому написать постановление, сгонять в суд, провести обыск..... я бы сделал, но пагонов у меня увы уже нет) какому другому еще поручать? и так вроде самый опытный..... да и материал без заморочек.... Сразу на ум приходят слова из знаменитого фильма: "Колыб ты мене казав ковбасы, чи сала... а такого добра я богато бачив...." Складывается ощущение, что просто не хотят работать. В принципе можно было бы безо всяких личных отношений и заинтересованностей добиться своего, просто тупыми ходатайствами да жалобами в надзорные органы. Как я поступаю в настоящий момент по другой теме и достиг гораздо большего результата, за более короткие сроки хотя там заморочек побольше и никому не должен и не обязан... Но в данном случае без личных контактов вряд ли обойдешься. А еще если рассчитывать на "профессионализм" действующих сотрудников, то думаю процентов 5 на успех этого безнадежного дела дать можно (да и то 5 % - это форс-мажор: или сотрудник нормальный попадется, или все прокатит "на дурака" - такое тоже бывает)

ой, я вас умаляю))))) а вы думаете оно им надо?! такую статью (она не тяжкая, а у них показатели оцениваются по тяжким и особо тяжким) да еще без личной заинтересованности.... для примера: отдал готовую 159 ч.4, работать над раскрытием и сбором доказухи не надо (одним словом готовая, через 1-2 месяца можно в суд направлять) и что??? первоначально начали за свои интересы биться и делить по эпизодам, а значит из 4 сделали 3 часть.... ну да ладно лишь бы мои интересы учли. а мне то надо провести обыск в жилище и изъять имущество до суда, ну и в суд направить. и шо бы вы думали?... мало того что обыск посчитали проводить не нужным, так еще гляжу некоторые суммы ущерба начали выпадать (видите ли отдельные суммы трохи не добирают до уголовки), дело затягивается, движух никаких..... и это при личной заинтересованности работников ОБЭП.......... пришлось взяться за дело самому, пообщаться с представителями надзорных органов. все вернулось на круги своя 3 часть, стала 4, дело ушло в суд. вот только время было упущено, да и коллеги из банка прочухали эту тему и по быстрому с приставами описали имущество... так что, лишний раз повторюсь на этой ветке, но "хочешь сделать хорошо - сделай сам", "хочешь дело завалить - поручи другому"......

и часто вы на сугубо важные темы общаетесь по телефону??? Большинство их вообще не берет с собой на разговор. Разницу в доходах конечно наружкой не вычислишь, но и прослушкой врядли. Потому спешу поспорить о малоэффективности и безполезности наружки (в том числе и в конкурентной разведке, все зависит от того как применять). Только наружка может дать достоверную информацию о связях фигуранта, характере отношений, частоте и поводе встреч, об его образе жизни, ниличии дополнительного источника доходов, уровне расходов, после анализа всей собранной информации. Так что тут профессиональным "топтуном" быть мало, тут надо быть еще недюжим аналитиком. Но тут многое еще зависит от исполнителя, его отношения к поставленной задаче. Но и на это есть золотое правило: "хочешь сделать хорошо - сделай сам, хочешь дело завалить - поручи другому".

Самые продуманные аферы проваливаются как правило из-за мелочей, поэтому не попробовав (много времени оно не займет) никогда не узнаешь пройдет оно или не пройдет. Вариант с подставной фирмой уже тут рассматривался, останавливаться не будем. Ну и самое действенное, если конечно не жалко времени и если есть опыт в этом деле - это все-таки негласное наблюдение за фигурантом с документированием на видео. (у этого способа один большой минус - много личного времени надо убить (да и фигурант виззуально вас может опознать, тогда спеца прийдется привлекать со стороны), но плюсов гораздо больше: получаем массу информации по фигуранту - связи (личные и деловые), образ жизни, компр. материалы (личного и служебного характера)..... ну и т.д. перечислять можно долго.) Вот тогда то и прояснится почему у нас доходы не пляшут с расходами. Ну и при определенном стечении обстоятельств (опять-таки оперативная удача) заснимем факт передачи денежных средств, а тут уже будет проще разговаривать с лицом которое передает деньги (по 204 статье ответственность несет и тот кто дает, и тот кому дают) и уж думаю дело техники будет свести его со своим руководством, а в сочетании с видеоматериалами его комментарии, думаю на руководство повлияют самым координальным образом.

1. всегда есть много вариантов реализации поставленной задачи, зависимости от конкретных условий. не срабатывает один вариант, всегда есть другой. тут главное мозг включать. или у вас смекалки хватает только на автомобильную катастрофу? 2. возраст - не показатель 3. насколько я понял тут вопрос поднимался "как поймать?", а не "как уволить?", но если уже на то пошло, скажу: можете вывернуться с потугами на уволить человека, но если вы хотите раз и навсегда, то единственный вариант - по собственному желанию. 4. во всех ваших комментариях присутствует надменность сопряженная с высокомерностью. вы считаете себя самым умным? вы это сами решили или вам это кто-то сказал? 5. мои методы в ваших комментариях не нуждаются, ибо не вам я отвечал на вопрос. а самое главное мои методы - результатвные. и можете лить воды сколько угодно про их несовершенство, но тем не менее их результативность оспорить не получится 6. можно было бы развести тут писанины про наши цели (про открытые и скрытые), но что то лень. да и не ставил я цели навязывать кому то тут свою точку зрения. скажу коротко: цель не важна, важно наше отношение к ней.

Ну тогда совет для таких людей один и самый простой, написать заявление по собственному и идти к кому-нть пограмотнее в подчинение.

Про взлом ящиков я как раз специально старался не говорить (просмотр), но все поняли, что именно надо сломать. Есть ваиранты просмотра и без взлома. Хотя я лично и не отвергаю взлома. А инфа она хороша когда правильно ей пользоваться можешь. Я рсчитываю, что тут дилетантов нет. А есть пусть пользуют, одним меньше станет. Мож кому здравому место освободит.

Если, что, мы тут даем советы, нуждающемуся в них и его вопрос по какому пути пойти. Это его выбор. Потому как ему, а не мне и не вам работать в его конторе дальше. Но пока он изворачивается как может, а положительного результата нет, хотя его руководство то и задачу то (судя по санкциям - увольнение) не особо сложную поставило. Задержка во времени с решением вопроса может негативно повлиять на его профессиональный авторитет (со стороны руководства). А то развели тут "...надо создать такие условия, чтобы совершение данных действий было не возможно". Он же прямо говорит: "НАДО ПОЙМАТЬ!", а уж потом разводить тему по созданию условий. Теперь давайте про меня "плохого". И кто ж вам скзал, то что я такой вот сякой, закон для меня подстилка подо все, что не попадет. Давайте про этику. 1. Съем информации происходит с рабочей машины (есть же понятие интеллектуальной собственности и никто думаю не будет спорить, что все что находится на рабочем компьютере является ею и принадлежит организации) 2. Почему обязательно ломать почтовые ящики? Вся переписка по ICQ, QIP, Mirinda и другим подобным, сохраняется в открытом виде, в логах папки с установленной программой, при этом по отдельности с каждым контатктом и установить владельца и организацию в которой работает не представляет особого труда 3. Инфу дальше кабинета директора никто, еще раз поясняю, не собирается пускать. И сразу из кабинета директора поступает на съедение шредера. (просто слова менегера партнерской организации, про то что "...ваш вымораживает бабки", не такой уже веский повод для того чтобы уволить, нужны дополнительные факты, желательно документальные) Можно было бы конечно законным способом ("без кражи со взломом") поступить, через связи в органах провести тоже самое с разрешения суда. Но! Не стыдно обращаться с таким поводом за помощью? На этичность других способов я уже намекал. Чем к примеру лучше способ с подставой. Если, что как дача, так и получение, денежных средств уголовно наказуемы. Не толкаете ли вы свое подставное лицо на преступление? Ладно еще, что провокации коммерческого подкупа нет в УК, но провокация взятки то, есть. А если гос.предприятие?

"На войне и в любви все средства хороши", главное результат. Вот только не надо за мораль и за этическую сторону некоторых мероприятий. Или по вашему вербовка источников, сопряженная с игрой на их низменных чувствах, имеет положительную моральную оценку? А подстава со своими фирмами? Что это как не провокация, у которой с этической стороной тоже не все нормально? А скрытое наблюдение? Мы же не в церковном приходе работаем. И не упускайте момент, что мы работаем не по добропорядочному гражданину, а по жулику. и наша наипервейшая задача, взять его за жабры и вывести на чистую воду. А уж грехи нам, думаю, потом отпустят, ибо цели наши высокие. И про подбросить кошелек я не конкретезировал. Просто методы и средства которыми ты действуешь, должны быть соразмерны целям. Рассмотрим нашу ситуацию. Цель: увольнение. Ну и какие средства я должен привлечь для такой достжения такой ерунды? Цель: привлечение к уголовной ответственности. Ну и какие при положительном раскладе у нас санкции? До трех лет?! На практике 0,5-1 условно. А сколько сил и средств надо затратить? Да и не вариант, что развалят все ваши труды, ибо много в данном случае "но", слишком шаткая статейка. Игра то стоит свечь? конечно можно показать свой профессионализм руководству (а стоит ли метать бисер перед свиньями?), но ведь все равно же толком и не заценят. никто тебя не заценит кроме такого же как и ты. И что в итоге мы получаем? Я привлек силы, средства, потратил время, светанул свою подставную контору (которая могла пригодится при действительно нормальном деле. а так придется искать новую) А результат? Скорее всего в обоих случаях увольнение фигуранта. И смысл было корячиться и строить мудреную многоходовку? Сколько наш опонент потратил времени и сил? А я 2 дня без привлечения дополнительных сил. Он пока не достиг положительного результата, а я достиг. Он еще может год за менагером пасти и не вариант, что поймает за руку. Ну и чьи средства хороши? Я уже занимаюсь другими вопросами, более значительными, а он? Конечно не вариант, что с перепиской получиться. Но есть и другие варианты, менее трудоемкие.

"Вор должен сидеть в тюрьме!!! (в нашем случае искать другую работу) И обывателя (в нашем случае руководство) не интересует каким образом он туда попадет". Я так понял сажать фигуранта никто не собирался, нужна была железобетонная компра, которой впоследствии никто козырять не будет. И ни в какой суд ее я тащить никто не собирается. Человек нарушивший закон должен предполагать, что в его отношении могут поступить таким же образом как и он. Не согласен, пусть докажет: кто, что, когда, каким образом нарушил его права. Никто не собирается доказывать те факты, когда он ранее брал деньги. Да и провокации делать смысла особого в этом случае нет. Просто знаю, что 201,204 статьи, слишком хлопотные, а санкции слишком мягкие. Да и где ваирант, что руководство заявление напишет? Игра не стоит свечь. Про то, что будут ли такие лопухи... Да будут. Не забывайте мы имеет дело с менагерским составом, а не с прожжеными жуликами, присчитывающими каждый свой шаг. Ну и самое главное - оперская удача! Куда в нашем деле без нее.

Что-то я не понял вы его сажать решили? Зачем тогда столько прибомбасов то надо было? Решается все проще и без полиграфов которые, как доказуха не прокатывают. Сам сталкивался с этой проблемой. Все просто. Поднимается вся электронная переписка фигуранта и проводится анализ. Самое интересное на стол руководству. Уж поверьте мне, где-нибудь (в каком-нибудь письме, какой-нибудь беседе) обязательно проколется. Куда железобетоннее доказательства?