Marseille

И кто как оценивает этого "нападающего", уважаемые форумчане???

-:) вот что я называю "бдительность"... боже упаси... тем более учитывая повод...

Извините, не понял к чему здесь сайт ОРД в ряде ваших примеров... А что касается "псевдотолерантности" Речинского и "отбора талантливых людей" - так это простите, просто чушь.

Года два-три назад этот ресурс еще был "народным рупором"... Ибо размещали на нем информацию бесплатно. А читателями его были, как правило, люди владеющие информацией. Зародился он как раз в период акций "Украина без Кучмы" и прочих "освободительных" движений... На сегодня, это помойное ведро, в которое сливают все что не попадя, естественно не бесплатно. Ведущий журналист сайта - некто Станислав Речинский - считает себя Робин Гудом и борцом с СБУ, которое (по своему) тоже превратилось в помойное ведро... Сайт регулярно подвергается ДДОС атакам. Так что искать там сколько-нибудь релевантную информацию, мягко говоря, сложно. Хотя в качестве "сигнальной" можно использовать...

Вы знаете, может быть с моей стороны это и не совсем "убедительно" звучит... Меня "не впечатлил" директор организации. Я так и не понял, хотел ли он мне что-то завуалировано предложить или так же мягко отказать. Настоящий зашифрованый разведчик. Зачем-то начал передо мной хвастатся достижениями компании и своими лично, связями в международных организациях... В общем я думаю, мы друг друга не поняли. Все сводилось к обычной схеме: "продайте наш софт нескольким людям, возможно с вашим процентом - а потом посмотрим".... Торговым агентом быть не хотелось.

Ну, если модераторы сочтут это рекламой - я снимаю с себя всякую ответственность. Что касается ПМ - не вижу причин скрывать. 1. агентство СИДКОН. Самая "старая" структура в этом сегменте. Бывшая СИНС Украина, которая была "отпочкованием" московской (если не ошибаюсь) структуры. 2. Инреми. Информационно-аналитическое агентство. 3. Ultima Thule. Менеджмент рисков. Первая и третья в Киеве, вторая в Днепре. В одной из них даже пытался трудоустроиться ))))... Все закончиось милой беседой. Правда после нее и у меня пропал интерес.

ну я знаю о трех... Которые непосредственно позиционируют себя как конкурентных разведчиков

У меня проблема схожая с автором темы. А вопрос такой: Даст ли результаты работа с рекрутинговыми компаниями по поиску подходящей структуры для трудоустройства в подобной сфере? Ну, скажем если не формулировать запрос как работа в сфере КР? А как говорили участники темы - смежных профессий...

Уважаемые участники форума! Хотел бы реанимировать эту тему и предложить рассмотреть похожую, на мой взгляд, ситуацию, а также прочитать отзывы специалистов. Не готов сказать насколько мой «кейс» подходит под аналогию с вышеописанным, надеюсь услышать это от вас. Дело в следующем. Я в некоторой мере владею английским языком и, по просьбе моего товарища выполнял ряд заказов на перевод документов для «Бюро переводов» вместо него (он был в отпуске, а заказы терять не хотелось). В связи с этим и появились у меня эти «крамольные» мысли… Дело в том, что услугами «Бюро переводов» пользуются очень многие компании, которые работают с иностранными инвесторами, контрагентами и партнерами. Целью этого сотрудничества является ускоренное получение профессионально сделанных переводов договоров, уставов и других документов коммерческо-юридического характера, для того чтобы не загружать монотонной и низкоквалифицированной работой своих сотрудников. «Бюро переводов» имеет достаточно специфический режим работы. Использует большое количество фрилансеров (переводчиков) наряду с небольшим штатом. В связи с этим, большое количество информации фактически оседает у этих фрилансеров, которые, хоть и связаны (большинство из них) соглашениями о конфиденциальности, вряд ли являются «защищенным звеном» информационного потока. Мой вопрос носит как «разведывательный» :) так и этический характер. Что специалисты думают об использовании «Бюро переводов» в качестве промежуточного объекта получения информации, если представить себе схему их использования примерно похожую на ту, которую описал уважаемый CI-KP? Теоретически можно устроиться фрилансером в ряд таких бюро и получать заказы на переводы договоров, уставов, инвестиционных и других документов от различных структур, в составе которых может быть интересующая (целевая) компания, в отношении которой ведется КР. 1. Насколько цель соответствует средствам? Ибо заказчики наверняка делают серьезные изменения в документах перед их передачей для перевода. И потом, заказы все-таки надо выполнять – а это серьезный кусок работы. 2. Насколько это этично (законно)? Я думаю, что в кейсе, описанном CI-КР, «герой» также мог заключать с рекламными агентствами соглашения о конфиденциальности. 3. Насколько такая схема работы будет успешной? Мне видится слишком большое количество условий получения искомой информации.

Для (1) перечислить признаки, указывающие на возможную причастность ино СС к «заказу». Для (2) перечислить признаки, указывающие на принадлежность информации к ГТ. Использовать оба направления в комплексе.

Ув. господин В. Aфанасьев, Спасибо Вам большое за пост. Я думаю, что на самом деле Вы правы. Просто мы начали обсуждение немного в другом ключе. Боюсь выглядеть пафосным, говоря о патриотизме, т.к. информация в процессе КР, в моем понимании – это предмет торга. Мы живем и работаем в рыночных условиях. A использование спецслужбами всяческих экономических прикрытий не вызывает сомнений. Однако, по моему глубокому убеждению, было бы справедливо сказать, что в процессе своей работы конкурентный разведчик обязан следить за тем, чтобы своей деятельностью не нанести вред своей стране. И дело вовсе не в уголовной наказуемости этого деяния, а если хотите во внутренних этических установках конкурентных разведчиков. Посему я предлагаю, для того чтобы не упражняться долго в риторике формализировать решение указанного в заголовке темы вопроса следующим образом. Не помню, кто сказал: «… не знаешь, как определить – смотри в закон…» Итак, в процессе деятельности в сфере КР. В случаях описанных ранее в постах. Действия аналитика могут носить признаки преступлений. 1. Шпионаж – сбор и передача иностранным спецслужбам сведений составляющих гостайну. В том случае если заказчиком услуг аналитика является субъект-прикрытие для деятельности ино СС. 2. Нарушение (разглашение и др.) в сфере гостайны. В том случае, если данная деятельность не имеет отношения к ино СС. И в дальнейшем рассматривать каждое из направлений в отдельности.

Это правда, что в открытых источниках информации о наличии РСО на предприятии нет. Но, используя некоторые методы КР, в которых никакой крамолы нет, это можно узнать. Например, позвонив в компанию и представившись сотрудником мэрии попросить соединить с «первым отделом»… По-моему, ничего проще нет. И в тюрьму за это не посодют. Мы не говорим здесь о сотрудниках иностранных разведок и попытках нанесения ущербу национальной безопасности. Насколько я понял вопрос уважаемого CI-KP, исходя из того, что конкурентная разведка, в определенном смысле является «пограничной» деятельностью, мы пытаемся понять, что делать, если аналитик, делая свою обычную работу, совершил действия, которые могут быть квалифицированы как общественно опасные (т.е. как правонарушение). Другими словами, при совершении действий без умысла (который в большинстве норм закона, регулирующих эту сферу, является обязательным), в действиях аналитика есть признаки разглашения гостайны (или др. стaтьи). В связи с этим, я считаю, что было бы несправедливо думать, что человек несет ответственность за то, что добыл из открытых источников информацию, которая является гостайной. И в определенном смысле, наказание за это должны нести те, в чьих обязанностях охрана этой гостайны. Таким образом, если завтра на каком-либо сайте появятся списки сотрудников Лубянки – будьте уверенны – кого-то из сотрудников ФСБ таки посадят.

Вопрос хороший. Первое, что приходит в голову – это: 1) наличие на предприятии, в отношении которого ведется поиск информации, режимно-секретного органа 2) наличие в составе акционеров компании-объекта государства или государственных компаний; 3) наличие информации о выполнении компанией-объектом заказов для государства или предприятий, в которых есть государственная доля; 4) ведение компанией-объектом деятельности, которая пользуется мощной поддержкой со стороны государства. Возможно, данные признаки и не дадут гарантии, что гражданский специалист не наткнется на гостайну. Но опять же… Я исхожу из того, что гостайна охраняется государством, а, следовательно, ее разглашение (или получение) – суть, последствия не деятельности конкурентной разведки, а недостатков системы охраны ГТ. A это никак не может быть причиной привлечения к ответственности… Хотя – кто знает, как оно там… у ФСБ… ))))

К сожалению, не могу вспомнить источник… Однажды спецслужбы СШA дали задание ряду гражданских аналитиков провести исследование относительно боеспособности американской армии, при чем используя исключительно открытые источники. Результаты превзошли все ожидания. 60% информационно-аналитического продукта подпадали под определение гостайны. Я бы предложил вернуться к очень правильной, на мой взгляд, сентенции, что граница между КР и противоправной деятельностью проходит по уголовному кодексу. Посему, лично я считаю, что аналитику, который обнаружил в своих «продуктах» признаки гостайны следует обратиться не в спецслужбы или к специалистам по гостайне (что одно и то же), а к юристу компании или адвокату. На мой взгляд, считать, что уголовные санкции могут последовать сразу за обнаружением у аналитика информации, которая, пускай даже полностью, подпадает под признаки гостайны, это значит не принимать во внимание конституционные права граждан, в том числе и презумпцию невиновности. Почти все составы преступлений связанные с нарушениями в сфере гостайны имеют своим субъектом секретоносителя!!! Поэтому, в случае если аналитик секретоносителем не является – состава преступления нет, а следовательно и санкции не могут быть применены. Состав статьи шпионаж, может иметь сходные стороны с деятельностью аналитика – сбор информации составляющей гостайну и ее передача спецслужбам иностранных государств. Однако в этом случае (основываясь на том, что гостайна попала к аналитику случайно) аналитика использовали «в темную». И следует еще доказать, что в его мотивах было нечто похожее на состав преступления. Мое мнение. Следует изучить законодательство о гостайне и комментарии к статьям уголовного кодекса. Более пристально изучать заказчика, в случае получения «подозрительных» заказов. В случае подозрения о возникновении подобных ситуаций, после того как информация уже собрана, подробно обсудить все с юристом. Визит в ФСБ, на мой взгляд, следует отложить до последнего момента и идти на такую встречу юридически подготовленным. Иначе – не равен час запишут в шпиены… Потому как план по вылову цээрушников выполнять надобно!!!

to CI-KP to vbl Cпaсибо. Легендировaннaя "предыдущим местом рaботы" иллюстрaция ((с) CI-KP) - очень хороший прием... to Кудaсов Окститесь, кaкие специaлисты? Защищaл в Киеве. Кaфедрa менеджментa и мaркетингa, мaкcимум... Ну, были некоторые люди "повернутые" (в хорошем смысле) нa бенчмaркинге... A тaк - просто профессурa, которой стaло интересно..))) Нaучному руководителю своему, нaверное больше я рaсскaзaл, чем он мне... )))) Из специaлистов (тех что знaю) - две компaнии в Киеве, однa в Днепропетровске. Киевские интересa к сотрудничеству не проявили, хотя былa возможность оргaнизовaть регулярные публикaции в университетской периодике. Плюс несколько aспирaнтов и преподaвaтелей в Aкaдемии СБУ... Есть конечно кучa людей которые просто зaнимaются этим в СБ нa предприятиях - но это не системнaя деятельность. Тaк что - покa все очень скромно.