Denis_469

Да я не очень то и патриот и нисколько не сомневаюсь, что в Японии я увижу лучшие утюги, автобусы и прочее не слишком сложное. А вот по сложному производству Япония не дотягивает по своим технологиям даже до советских начала 1980-х годов. Нет возможности у Японии и производить продукцию военного назначения даже на уровне советского 80-х годов. Просто в виде примера - утащили японцы торпеду с КС. Молодцы - не профукали. Привезли в Японию - молодцы, смогли. Начали пытаться понять как там всё работает - поняли - никак. С точки зрения прогрессивного человечества такое вообще работать не может, потому как лампы побьются сразу, вода попавшая внутрь сразу выведет из строя всю электропроводку и т.д. И, что самое странное, на японских копиях так и происходило и сейчас поисходит. А вот на оригинале этого нет. Вопрос почему? Или вот ещё пример - ходил как-то кузя на боевую в средиземку. Возле Мальты, вроде, был обмен делегациями между нашими и амерами. Американцы много чем хвастали. А когда пришла наша очередь показывать, как мне рассказывал тот, кто ходил туда. Привели американцев в низы и показали им работающий электродвигатель в отсеке полностью затопленном морской водой (корабль тогда не был отремонтирован). Причём чтобы американцы поверили, что там под водой работающий электродвигатель им его специально освещали под водой :smile5: После этого американцы поверили, что им хвастать нечем - у них, даже в США ещё не изобрели ЭД способный работать будучи полностью залитым морской водой. При этом двигатель не имел специального корпуса предохраняющего его от морской воды - он просто работал под водой как на воздухе. И всё. И это всё я к тому, что можно делать классные телевизоры, мониторы, утюги. Но реальный уровень развития промышленности показывается только в оборонке где используются все самые современные технологии. Надеюсь на примере торпеды понимаете в каких отраслях Япония отстаёт от России на 30 лет? И это не 1-2 отрасли - это гораздо больше.

Зря вы так про неё - совершенно не интересная. Когда СССР развалили столько всего Япония хапнуть успела и что? Где результаты утащенного? Да, научились из кузова 1 камаза отливать 3 тайоты, да научились лучше делать телевизоры и магнитофоны. Получили продвижку в пиаре. Но в наукоёмких отраслях таких как оборона например где для создания 1 изделия требуется большое количество современных технологий Япония увы... даже уступает КНДР. А по большому счёту оборонка - это цвет промышленности и квинтэссенция всей научной и конструкторской мысли государства. Мало хапнут что-то - нужно ещё знать и как это применить. А сейчас Япония просто как анекдот прошлого десятилетия про свой танкер который японцы пытались утопить :smile12:

Мда... тяжёлый случай. Про Сутягина я написал выжимку - т.е., если не понимаете, саму суть того что ему вкатили. Безо всякой воды вообще. Если Вам интересно про аналитику - прочите для начала Бурьяка - Вам будет полезно узнать откуда берётся информация и как получаются данные. И сведения уже не нужно добывать :smile5: - они уже есть в наличии в сети. Их просто нужно найти. И каждый факт имеет значение - поверьте - это так. Иногда достаточно всего 1 факта, чтобы можно было сделать предположение с высокой степенью достоверности. Причём чем выше уровень аналитика, тем большую точность он дёт всего по 1 факту в своей области. Работать с материалом может каждый - интернет ведь не разбирает с кем работает - с могущим анализировать или нет, не так ли? :smile5: Потому доступ и возможность работать с материалом есть у всех. Просто каждый может с ним работать на своём уровне и всё. Может расскажите мне почему я не умею работать с информацией и не знаю её смысла? Мне очччень интересно - всё я в аналитике уже почти 13 лет. А вот только узнал от Вас про такое только сейчас. P.S.: Моё имя в нике моём :smile5: P.S.2: Обычно сначала всё читают и лишь потом пишут своё мнение. (вот это - "Это так, я написал мельком, так как еще читаю 3-ю страницу" - совершенно несеръёзно)

Насчёт того что такое грант - как вижу в тендерах и конкурсах на поставку чего-либо Вы вообще никогда не участвовали. В абсолютном большинстве конкурсов и тендеров они начинаются тогда, когда победитель уже известен и есть масса способов сделать так, чтобы выиграл конкурс тот человек или та компания, которые нужно. Это даже малюсенькой проблемой не является. Насчёт того, что такое шпионаж - всё просто- если человек является сотрудником иностраной разведки (штатным или внештатным это уже второе) и выполняет работу для неё получая оплату за работу - это шпионаж. Так во всём мире и эту аксиому ещё никто не отменил. Всё остальное конъюнктурно, но указанное факт всегда и везде.

А я и не свожу - всего лишь привёл пример того, что мне лично крайне сложно отличить платёж по гранту от платежа за что-то другое. И ни в коем случае не свожу все гранты к одному. Такого даже в мыслях не было.

Верно - но вот тут есть ньюансик - крайне трудно отличить грант от проплаты за заказ. По крайней мере мне лично. Потому как выполнена работа может быть по 1 статье, а оплата по другой. И за последнюю в виде отчёта вполне может сойти 1 страница формата А4. В виде примера - допустим вы вполняете исследование в области А за что вам платят. Как только работа выполнена Вы получаете дополнительно заказ на работу Б за которую Вам отваливают деньги суммарно и за А и за Б. При этом отчётом о проделанной работе Б может являться 1 страница написанная от руки и её содержание роли играть не будет - главное чтобы страница сама была сделана. Вот и всё. Был получен легальный грант, за него выполнена легальная работа и сделан отчёт. И всё по закону. Ничего левого. Как Вам такая ситуация?

А кто сказал всех? Я такого не говорил. Сажать только и исключительно тех, кого поймали (ещё раз - поймали) на работе на иностранные разведки хоть штатным, хоть внештатным сотрудником. Когда вы нанимаетесь на работу Вам платят деньги за выполненную Вами работу по заказу работодателя. А когда работодателем является Ми-6 или ЦРУ - тут уже всё ясно. Особенно, когда сам рабортающий на них об этом прекрасно знает. А насчёт учёного - сильно сомневаюсь что Сутягин им является. В моём представлении аналитики так грубо не работают и так мало не берут за свою работу. Да и ни один из них проработав так мало как Сутягин не будет браться за всё подряд. Сутягину нужны были деньги - он их получил. То, что это институт РАН - я знаю. Точно также как знаю и то, что там не все святые :smile5:

И дальше что? Если Вы сами создали весьма интересный документ - Вас никто не тронет. Тронуть могут в следующих случаях: 1) если вы были военным и/или могли посещать военные объекты на основании посещений которых Вы сделали материал который лишь отражает увиденное Вами в том числе и из числа военных секретов; 2) имели допуск по секретности выше 3; 3) если вы работаете на разведку иностранного государства и являетесь её штатным сотрудником или выполняете заказ от иностранной разведки имея (но не обязательно) пункты 1 и 2 указанные выше; 4) многое из того, что в РФ считается секретным таковым на самом деле не является. Просто банальный пример - сейчас в РФ секретным является количество выпущенных БРПЛ например. Но в то-же время данные по их количеству передаются в США и организации по мониторингу распространения ядерного оружия. Откуда их можно легко получить в открытую через интернет и нужно лишь знать английский; 5) для того, чтобы документ квалифицировался как секретный он должен иметь гриф С как минимум; 6) 90% всей той информации которая якобы секретна можно легко получить просто проанализировав открытые источники. А аналитики высочайшего класса могут сами создавать информацию и являться первоисточниками. В виде примера - если есть аналитик допустим по торпедам и ему попадается только (!) 1 фотография какого-нибудь нового изделия - при достаточном уровне знаний только по этой 1 фотографии получается описание изделия причём вместе с внутренним устройством. На уровне выше достаточного - могут получаться и марки применённых компонентов вместе с заводами изготовителями и техническими характеристиками изделий; 7) В КР вообще все исходные данные можно получить по открытым источникам; 8) Если аналитик сам является источником данных - то в принципе может и не показывать своих источников. Просто в виде примера - есть какой-нибудь руководитель компании который ведёт себя допустим нагло и ничего не боится. Потом, если покопаться просто в открытых источниках того региона можно найти тех, с кем он в дружбе и кто за ним стоит и чего этот тип может приподнести. 9) примеры с Сутягиным или другими некорректны. Т.к. напримере Сутягина. Сутягин являлся сотрудником института США и Канады, причём штатным. Данный институт работает по грантам ЦРУ (в частности), а также Ми-6. В общем-то именно за контакты с Ми-6 его и взяли. "Обвинение в передаче представителям иностранного государства сведений за денежное вознаграждение, судя по всему, связано с другими эпизодами, в частности с поездками Сутягина в Великобританию. К сожалению, на зарплату научного сотрудника прожить трудно. Игорь помимо своей основной работы в институте пытался заработать деньги самостоятельно, о чем он никого не информировал." http://www.ng.ru/events/2000-07-01/2_sutiagin.html "Адвокаты Игоря Сутягина настаивают на том, что их подзащитный не имел ни доступа к секретным сведениям, ни тем более допуска к ним. Однако, по другим данным, известно, что Сутягин встречался с представителями одной из иностранных разведок в Венгрии, Бельгии, Великобритании и других странах. Сам Игорь Сутягин заявлял следствию, что он встречался в Бирмингеме с двумя представителями лондонской фирмы, которые предложили ему консультировать фирму по вопросам ситуации в российском ВМФ, процессам принятия решений в российском командовании, а также ядерному вооружению. Как сообщает ИТАР-ТАСС, за полтора года работы на эту лондонскую фирму, Сутягину заплатили около 20 тыс. долл., кроме того, фирма оплачивала расходы на его поездки в Лондон, Брюссель, Будапешт и Варшаву." "Газета "The Guardian" сообщила об исчезновении двух британских консультантов Игоря Сутягина и самой фирмы, на которую он работал, причем, как пишет это британское издание, редакции известны и название фирмы, и имена ее исчезнувших сотрудников. По словам адвоката Сутягина Бориса Кузнецова, российская контрразведка считает, что американские шпионы использовали эту фирму и ее сотрудников как прикрытие. " http://www.ng.ru/events/2001-02-27/2_business.html "На прошлом судебном заседании подсудимый назвал открытые печатные источники, из которых он брал сведения о российском вооружении. Это, по его словам, были "Красная звезда", "Известия", "Коммерсант", "Вашингтон пост", пентагоновcкий сборник "Советская военная мощь" и другие. Как утверждает Сутягин, такими сведениями он и делился с сотрудниками лондонской фирмы. Однако по сведениям ФСБ, как ранее сообщалось, учредитель этой фирмы Шон Кидд является кадровым американским разведчиком, а за фирмой стояла одна из западных спецслужб." http://www.ng.ru/events/2001-06-02/2_sutyagin.html "Российская контрразведка подозревает его в сотрудничестве с иностранными спецслужбами, которым ученый якобы передал собранные им сведения о российских атомных подводных лодках." http://www.ng.ru/events/2001-07-18/2_process.html Т.е. только из этого понятно - что Сутягина посадили за работу внештатным агентом как минимум 2 иностранных разведок (Ми-6 и ЦРУ). При этом его работа оплачивалась, а сам Сутягин должен был выполнять задания кураторов. Т.е. его посадили не за его аналитику, а за работу на разведку иностранных государств. Что касается самой возможности получить аналитикой какую-либо секретную информацию - это не трудно - в интернете есть всё. Потому покопавшись вы, например, сможете за пару дней воссоздать технологию изготовления ядерной бомбы. Причём начиная с этапа добычи урановой руды и заканчивая собственно конструкцией ЯБЧ и соотношением компонентов в ней. Причём данная информация была приведена в виде примера как совершенно секретная в любой стране мира. И тем не менее это возможно даже не имея образования в области ядерной физики в приципе любому аналитику способному обрабатывать информацию и делать выводы самостоятельно. И возвращаясь к Сутягину - уж если он решился работать на ЦРУ и Ми-6 постоянно - мог бы уехать из России и жить в США или Англии. Сейчас из-за интернета доступ к открытым источникам есть из любой точки мира и нет никакой разницы где ты живёшь и о какой стране собираешь данные. К тому-же из Сутягина аналитик как из лошади балерина, потому он начал действовать грубо поскольку должен был консультировать английскую фирму по вопросам ситуации в российском ВМФ, процессам принятия решений в российском командовании, а также ядерному вооружению. Все указанные ему вопросы по которым он должен был освещать ситуацию в России относительно легко берутся чистой аналитикой и не нужно никуда ломиться, как это делал Сутягин. Ну и напоследок "в мае 1998 года он был завербован в Лондоне сотрудником разведки США, который представлялся руководителем консалтинговой фирмы "Альтернатив фьючерс". По мнению российских контрразведчиков, эта фирма служила крышей для спецслужб США за рубежом. В последующие два года, бывая в командировках в Великобритании, Бельгии, Венгрии, Сутягин встречался с представителями разведки США и передавал им различную информацию. Как подсчитали в ФСБ, за это ученый в общей сложности получил более 25 тысяч долларов США. В ходе следствия Сутягин не отрицал, что передавал информацию иностранцам за вознаграждение. Но при этом он настаивал на том, что брал ее из открытых источников, в основном из газет и журналов. Не исключено, что это действительно так: спектр переданных им сведений оказался удивительно широким. Тут и характеристики космических и стратегических ракетных сил России, и методы работы правительственной связи, и проблемы ПРО, и состояние Военно-морского флота, и вопросы противотанковой обороны, и многое другое." Могу сказать на основании последнего, что в Лэнгли совсем разучились работать. Мало того, что крышу Сутягину не дали, так и денег отсыпали так мало - что даже смешно. :smile12: А аналитический отдел Лэнгли вообще отдыхает :smile12: - чтобы проводить аналитику открытых источников нанимают иностранца :smile5: За 2 года передачи широких данных для 2 разведок он получил всего 25 тыс долларов. Т.е. чуть более 1 тыс долл. в месяц от 2 контор. А что касается качества аналитики Сутягина - я не думаю, что она была на высочайшем уровне. Слишком мало он работал аналитиком и слишком широкий спектр задач брал.

Любая статья это лишь отражение субъективного мнения. По моему мнению Путину уже пора уходить. Они силовик. Предотвратил развал России, поднял престиж за рубежом. Но ожидать от него подъёма экономики глупо и безнадёжно. Сейчас нужен уже другой человек и не бывший силовик. И не либерал или демократ. С ними экономику не поднимут. А сама статья всего лишь, по моему мнению, отражение аналогичных взглядов.

Интересно - прошёл тест "Кто вы в антикризисном штабе" и узнал что: "Что же, Вы - Министр Обороны. Бывший боевой генерал, вы отлично знаете военное дело, и до сих пор помните, кто является внешними врагами страны. А с врагами разговор короткий! Вы человек прямой, решительный, крутого нрава. Президент уважает вас, но порой ему приходится сдерживать ваши порывы. Ничего, ваше время еще придет... " А по тесту какой президент получилось так: "Поздравляем!!! Вы - В.В.Путин Вы были бы президентом лучшей в мире страны-Российской федерации. " Вот так style_emoticons/default/smile3.gif

Это ещё ничего. Сейчас уже началась сверка часов по Ирану между США и их союзниками. Так что такие расходы - это лишь начало "настоящих расходов" на войну.

Стандартный ошибочный подход. О нём могут сказать многие из аналитиков. Будущие многовариантно, и прогнозированию практически не поддаётся на машинах. У военных есть очень много навороченых программ по прогнозированию. Тем не менее (хотя и смешно говорить об этом) у военных (особенно в ГРУ) есть свой аналитический отдел. Про точность их работы не буду - какая может быть точность работы у людей получающих 500$/мес? Тем не менее от машинного прогнозирования в полном объёме там уже давно отошли. И всё потому, что будущее многовариантно и постоянно меняется. Компьютерное прогнозирование хорошо в статическом будущем в котором события заранее созданы и не меняются. Поэтому: 1- обстоятельство совсем не новое и произошедшее давно 2 - отказаться от людей при этом смогут только полные идиоты (извините за выражение). Ибо любое событие произошедшее в настоящем оказывает влияние на будущее и меняет его.

Великолепно style_emoticons/default/smile20.gif

Интересно было почитать дискусию про форекс - особенно тому, кто сам занимался его преподаванием (да, да, одно время обучал торговле на форексе). Разводка физиков ещё та, но когда попадает хотя бы 1 с мозгами, то 1% в день берёт легко. Отдельные уникумы зарабатывают до 319% в месяц (был такой факт), но у моих клиентов как-то больше 1 - 1,5% в день ну никак не получалось style_emoticons/default/smile6.gif Хотя я выкладывался полностью style_emoticons/default/smile17.gif

Как то проходил летнюю практику в Севрыбпромразведке на 3 (вроде) курсе за одного "отпрыска (и за себя), так фирма легко отобрала у налоговиков свою "переплату" ( в несколько миллионов рублей). Это был 1996 год. Так что схемы есть. И очень красивые, настолько, что даже налоговики проглатывают ;)