долг по накладным без печати

[shish]

Ситуация такая, делались поставки товара по накладным без счетов(по черному) в летние шатры. При поставке, на накладных расписывались бармены, т.е. печать орг-ии не ставили, ну не выдают ее барменам. у шатров долг 20 т.р. есть сомнения в том что он будет погашен.

вопросы

1 является ли подпись ответственного лица, доказательством поставки товара?

2. как проверить как давно зарегистрировано предприятие - ООО.может они просто на сезон организуются а потом банкротом себя обьявляют.

3. какие есть способы давления в этом случае, налоговая как я понимаю отпадает?

4. Механизм поведения в крайнем случае? хотелось бы закрутить его пока сезон не закончился и они не свернулись.

 

пожалуйста ответьте, а то я в отчаянии у меня в конторе обещают этот долг на меня повесить.

[Игорь Нежданов]

по п.1

бармен не является ответственным лицом, если только он не оформлен работником склада, бухгалтерии и т.п., в данном случае об ответственности можно не говорить поскольку ее нет (если только не по понятиям), следовательно доказательством поставки товара данный документ не является (опятьже если работать в рамках закона), - но можно поработать с барменом

по п.2

- по базам данных, по данным ГКС , по данным налоговой (официально)

- банкротом они себя объявлять не будут - просто бросят это юр лицо и откроют новое

по п.3

только личное общение с ответственными лицами (не бармен)

по п.4

собрать все имеющиеся доказательства (накладная, показания того кто привозил товар, кто отгружал его со склада, желательно показания бармена и т.п. + копию заявления в милицию с входящим номером - реально конечно же не подавать заяву) и с КОПИЯМИ этих материалов к ответственному лицу: так и так либо решим полюбовно, либо в ОБЭП по статье мошенничество заява уже там, но наш человек ее держит без движения до отмашки.

 

Конечно это блеф, но очень правдоподобный

 

А вообще нужно менять сам подход к работе с клиентом - тогда и такие казусы будут редкостью.

[Bucha]

Добавить нечего... Разве только, что в таких шатрах и бармены могут меняться каждую неделю..(((

[shish]

да спасибо за ответы,

последую вашим рекомендациям, о результатах сообщу. Подход в работе точно менять надо

[Павел Родных]

проверить как долго зарегистрировано ООО можно в регистре юр. лиц, в налоговой.

для разборки налоговая естественно отпадает, т.к. сами написали, что отгрузка по черному, а следовательно у налоговой будет больше вопросов к Вам чем к ООО.

дальше хуже. по моему опыту, если зарегистрировано ю/л, то ответственность учредителей равна только тому, сколько они положили в уставный капитал (в обычном случае достаточно мало), следовательно ,закрывшись, учредители теряют копейки, а зарабатывают рубли. Т.е. на будущее - в таких сферах работать лучше с ПБОЮЛ (они ответственны всем своим имуществом), а все ООО надо сначала проверять (дата регистрации и в каких ООО и когда принимали участие учредители данного ООО, с которым Вы хотите работать)

так же. если, когда Вы привозите накладную, нет на месте печати, то оставляйте накладную на некоторое время, а потом забирайте и говорите что не будет следующей поставки пока не прставят оттиск. и пообещайте плохую репутацию самим учредителям среди поставщиков.

если Вы поняли что-нибудь в моем сумбуре, то это хорошо. просто нет времени все упорядочить.

удачи

[shish]

*копию заявления в милицию с входящим номером *

как выглядит входяший номер? это от руки или там штамп какой должен быть

что-то вроде"заявление принято лейтенантом таким-то, числа такого под номером 123, 13-е отделение милиции?"

[Павел Родных]

*копию заявления в милицию с входящим номером *

как выглядит входяший номер? это от руки или там штамп какой должен быть

что-то вроде"заявление принято лейтенантом таким-то' date=' числа такого под номером 123, 13-е отделение милиции?"[/quot']

данный номер может выглядить по-разному (оттиск, от руки), взависимости от "продвинуности" подразделения. но, он должен находиться в определенном месте заявления (по реквизитам) и обязательно должен быть проштампован дежурным или следователем, принявшим заявление.

[shish]

Корректный текст ?

 

Начальнику 37-го отделения милиции майору Иванову ББ

от Петрова ИА, менеджера ООО Рубин

 

 

заявление

 

 

Прошу принять меры по факту обмана.

 

Я Петров ИА 15.05.2004 договорился с Васечкиным П.Д. о поставке товара в 2 Летних шатра принадлежащих ООО "Изумруд" в связи с чем был заключен договор о поставке товара от 15.05.2004 между ООО Рубин и ООО "Изумруд".

В связи с договором были произведены поставки товара

с 18.05.2004 по 17.08.2004 на общую сумму 27 494 руб. 40 коп. в доказательство чего прилагаю копии накладных и показания водителя (а показания может брать только ведь следователь? как бланк показаний должен выглядеть?) осуществлявшего поставку товара. с 9.07.2004 по 17.08.2004

 

производились оплаты на общую сумму 12 325 руб 00 коп.

Оплаты товара постоянно задерживались.

сумма долга составляет 15 169 руб 40 коп.

с 17.08.2004 Васечкин П.Д. встречи со мной избегает, на телефонные звонки не отвечает.

оплату ООО "Изумруд" не производит.

 

 

Прошу принять меры по факту мошенничества (или факт определяет мил-я?) со стороны директора ООО "Изумруд" Васечкина П.Д.

 

26.08.2004

 

Петров ИА

 

 

(Надписи ,ниже , от руки пойдут?)

заявление принято лейтенантом Малютиным ГГ 26.08.2004

под номером 123,

 

(какие штампы (круглые, квадратные, треугольные?) должны стоять на заявлении и где)

[Павел Родных]

Начальнику 37-го отделения милиции майору Иванову ББ

от Петрова ИА, менеджера ООО Рубин

 

 

заявление

 

 

Прошу принять меры по факту обмана.

 

Я Петров ИА 15.05.2004 договорился с Васечкиным П.Д. о поставке товара в 2 Летних шатра принадлежащих ООО "Изумруд" в связи с чем был заключен договор о поставке товара от 15.05.2004 между ООО Рубин и ООО "Изумруд".

В связи с договором были произведены поставки товара

с 18.05.2004 по 17.08.2004 на общую сумму 27 494 руб. 40 коп. в доказательство чего прилагаю копии накладных и показания водителя (а показания может брать только ведь следователь? как бланк показаний должен выглядеть?) осуществлявшего поставку товара. с 9.07.2004 по 17.08.2004

 

производились оплаты на общую сумму 12 325 руб 00 коп.

Оплаты товара постоянно задерживались.

сумма долга составляет 15 169 руб 40 коп.

с 17.08.2004 Васечкин П.Д. встречи со мной избегает, на телефонные звонки не отвечает.

оплату ООО "Изумруд" не производит.

 

 

Прошу принять меры по факту мошенничества (или факт определяет мил-я?) со стороны директора ООО "Изумруд" Васечкина П.Д.

 

26.08.2004

 

Петров ИА

 

 

(Надписи ,ниже , от руки пойдут?)

заявление принято лейтенантом Малютиным ГГ 26.08.2004

под номером 123,

 

(какие штампы (круглые, квадратные, треугольные?) должны стоять на заявлении и где)

1. сначала должность, потом ФИО (в России так повелось)

2. "Прошу принять меры по факту обмана.", а в заключении заявления снова просите принять меры по факту мошенничества. (милиция сама Вас будет переубеждать, что здесь)

3. заверенную копию договора так же желательно приложить

4. показания водитель будет довать в милиции если виновен, а так он засвидетельствует факт поставок

5. под заявлением стоят не инициалы, а роспись с датой подачи заявления

6. со штампами - х#р знает. но я думаю, что в милиции сначала Вас обманывать не будут, но все равно всегда берите все отрывные части заявлений. требуйте любых документов, подтверждающих факт подачи Вами заявления. и требуйте возбуждения уголовного дела, а материальный ущерб завышайте (упущенные возможности вкладывания данной суммы денег в какое-либо дело)

удачи

[Toparenko]

Можно заявление сделать в 2-х экз.

1-й - в милицию,

2-й с отметкой "Первый экземляр с приложением получил [должность, подпись, звание, фамилия и инициалы, дата, возможно - время].