ALOKI Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Уважаемые господа! Хочу вот признаться уважаемому сообществу (а может - похвастаться) в содеянном. Все мы говорим о том, что рейдерство - это плохо. Но вот месяц назад сам попал в такую ситуацию, что стал рейдером, причем по собственной воле и даже инициативе. Суть такова: Основа деятельности нашего предприятия - привлеченные клиентские средства и последующая работа с этими средствами самих клиентов (физических и юридических лиц) на финансовыз рынках России и мира, то есть, как Вы поняли, наша контора брокерская. Обычно заработок организаций, подобных моей состоит из комиссии (мизерной), которую платят клиенты за заключение любой сделки в процентом соотношении. Так как объемы сделок большие, то и комиссия получается достаточно неплохая. По некоторым видам финансовых рынков (в основном это фондовый сектор) деньги клиентов мы переводим в депозитарии бирж (или клиенты сами их туда переводят), по некоторым видам - фьючерсные контракты - клиентские средства остаются на нашем счете. Естественно, в соответствие с законодательством России по определенным видам лицензий мы стоим на учете в ФСФМ, отчитываемся в соответствие с Законом "О противодействии легализации...". Естественно, у ФСФМ к нам претензий нет. Но, суть в том, что один из основных учредителей (всего их было двое), стал эти клиентские средства использовать в личных нуждах, и вывел со счета определенную сумму. Сумма для нас абсолютно не чувствительна, но факт есть факт. Вывел он эту сумму и пропал вместе с ней. Дело в том, что сам он из глухого городишки, и эта сумма ему видимо суграла такую же роль, как сыр для вороны из басни. Блеск золота в глазах и т.д. Из этих двух учредителей тот, который занимался этим грязным делом был финансовым директором (у него было 70% предприятия), а второй (с 30%) - генеральным. Причем первый, пользуясь доверием и добрым отношением второго, делал свои грязные дела, не ставя его в известность. Когда мне, как начальнику Управления безопасности стало известно о неконтролируемом выводе средств со счета, естественно я поставил в известность Генерального, и закрутилось. Как Вы понимаете, с точки зрения ФСФМ нарушений нет, так как предприятие переводит деньги туда, куда считает нужным В результате, пользуясь нашей забугорной регистрацией, без согласия с первым (основным) учредителем он был выведен из состава учредителей (без его согласия, в определенных странах Генеральный директор может сделать именно так), и мне предложили стать соучредителем новой организации. Деньги клиентов я естественно вернул, друга этого достал, и мы ему объявили о нашем решении. В конце концов я же его пальцем не трогал (мои ребята тоже), и не собираюсь (хотя ой как хочется "ежика" засунуть). Вот так. А помню, когда лекции читал в УЭБе Москвы (были курсы организованы для сотрудников мэрии), долго орал, что рейдерство - это плохо. Так что, уважаемые коллеги, выскажите свое мнение по поводу моих действий. Заранее благодарен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
РОНИН Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Так что, уважаемые коллеги, выскажите свое мнение по поводу моих действий. Заранее благодарен. 29025[/snapback] Победителей не судят, а до побежденных нет ни кому ни какого дела. style_emoticons/default/smile14.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Победителей не судят, а до побежденных нет ни кому ни какого дела. style_emoticons/default/smile14.gif 29048[/snapback] Судят, судят. Кого в Гааге, кого на родине. Потому что победы бывают тактическими. Но суть не в этом. Я думаю, что под словом "рейдер" понимаются слишком разные явления. Я в Вашем тексте не увидел ни слова о том, чтобы Вы нарушили закон (тех стран, в которых дело было). Я невнимательно прочел или Вы действительно оставались в рамках Закона? Может быть, "плохие рейдеры" - те, которые по подложным документам проводят судебные решения, а остальные - вообще не рейдеры? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ALOKI Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Законов тех стран, о которых идет речь я не нарушал, так как Генеральный имеет право по их закону сделать то, что он сделал. Я, скажем так, нарушил общепринятые меры нравственности, поскольку человек был совладельцем Компании, а потом прекратил им быть, и никто не поставил его в известность о том, что процесс, так сказать, пошел. Просто таким образом я (не только я, мы все, весь коллектив Компании, так как решение принималось на собрании всего коллектива) его наказал за то, что он использовал чужие деньги в своих целях. Как нельзя лучше - жадность фраера сгубила. А что касается законов - уже как-то раз писал. Придерживаюсь, но не всегда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Законов тех стран, о которых идет речь я не нарушал, так как Генеральный имеет право по их закону сделать то, что он сделал. Я, скажем так, нарушил общепринятые меры нравственности, поскольку человек был совладельцем Компании, а потом прекратил им быть, и никто не поставил его в известность о том, что процесс, так сказать, пошел. Просто таким образом я (не только я, мы все, весь коллектив Компании, так как решение принималось на собрании всего коллектива) его наказал за то, что он использовал чужие деньги в своих целях. Как нельзя лучше - жадность фраера сгубила. А что касается законов - уже как-то раз писал. Придерживаюсь, но не всегда. 29055[/snapback] А я не увидел, какие нравственные нормы были в данном случае нарушены. Он, же сам учреждал фирму в стране именно с такими правилами. Вы-то тут при чем? Это мое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ALOKI Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Да в том-то и нарушение. В том, что его НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ о том, что так с ним поступают, и поставили перед фактом, что он уже, типа, никто и звать его никак. По сути - рейдерство. По факту - наказание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Digger Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Уважаемые господа! Хочу вот признаться уважаемому сообществу (а может - похвастаться) в содеянном. Все мы говорим о том, что рейдерство - это плохо. Но вот месяц назад сам попал в такую ситуацию, что стал рейдером, причем по собственной воле и даже инициативе. Суть такова: Основа деятельности нашего предприятия - привлеченные клиентские средства и последующая работа с этими средствами самих клиентов (физических и юридических лиц) на финансовыз рынках России и мира, то есть, как Вы поняли, наша контора брокерская. Обычно заработок организаций, подобных моей состоит из комиссии (мизерной), которую платят клиенты за заключение любой сделки в процентом соотношении. Так как объемы сделок большие, то и комиссия получается достаточно неплохая. По некоторым видам финансовых рынков (в основном это фондовый сектор) деньги клиентов мы переводим в депозитарии бирж (или клиенты сами их туда переводят), по некоторым видам - фьючерсные контракты - клиентские средства остаются на нашем счете. Естественно, в соответствие с законодательством России по определенным видам лицензий мы стоим на учете в ФСФМ, отчитываемся в соответствие с Законом "О противодействии легализации...". Естественно, у ФСФМ к нам претензий нет. Но, суть в том, что один из основных учредителей (всего их было двое), стал эти клиентские средства использовать в личных нуждах, и вывел со счета определенную сумму. Сумма для нас абсолютно не чувствительна, но факт есть факт. Вывел он эту сумму и пропал вместе с ней. Дело в том, что сам он из глухого городишки, и эта сумма ему видимо суграла такую же роль, как сыр для вороны из басни. Блеск золота в глазах и т.д. Из этих двух учредителей тот, который занимался этим грязным делом был финансовым директором (у него было 70% предприятия), а второй (с 30%) - генеральным. Причем первый, пользуясь доверием и добрым отношением второго, делал свои грязные дела, не ставя его в известность. Когда мне, как начальнику Управления безопасности стало известно о неконтролируемом выводе средств со счета, естественно я поставил в известность Генерального, и закрутилось. Как Вы понимаете, с точки зрения ФСФМ нарушений нет, так как предприятие переводит деньги туда, куда считает нужным В результате, пользуясь нашей забугорной регистрацией, без согласия с первым (основным) учредителем он был выведен из состава учредителей (без его согласия, в определенных странах Генеральный директор может сделать именно так), и мне предложили стать соучредителем новой организации. Деньги клиентов я естественно вернул, друга этого достал, и мы ему объявили о нашем решении. В конце концов я же его пальцем не трогал (мои ребята тоже), и не собираюсь (хотя ой как хочется "ежика" засунуть). Вот так. А помню, когда лекции читал в УЭБе Москвы (были курсы организованы для сотрудников мэрии), долго орал, что рейдерство - это плохо. Так что, уважаемые коллеги, выскажите свое мнение по поводу моих действий. Заранее благодарен. 29025[/snapback] А где здесь рейд...? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
hound Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Конечно, это рейд, и вопросов никаких быть не может. Кстати, одновременно это прекрасный пример того, что в подавляющем большинстве случаев в рейде бывают виновны собственники предприятий-цели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ALOKI Опубликовано 2 августа, 2007 Автор Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 одновременно это прекрасный пример того, что в подавляющем большинстве случаев в рейде бывают виновны собственники предприятий-цели. 29074[/snapback] Вот вот, согласен целиком и полностью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sadovnik Опубликовано 2 августа, 2007 Поделиться Опубликовано 2 августа, 2007 Ув. ALOKI! Молодец! А вот если бы я занимал позицию терпилы (Вашего бышего учредителя), тогда может быть я бы говорил Вам: "Ай-ай-ай" и называл врагом. style_emoticons/default/smile10.gif Все в этой жизни относительно, даже шаг вперед встречает сопротивление воздуха, мы переносим вес на другое место, зато освобождаем старое место. Когда кому-то стало плохо, значит кому-то стало хорошо, когда кому-то прибыло, значит у кого-то убыло. Главное понимать кто - наш, а кто - белый.. style_emoticons/default/smile1.gif В этой ситуации для нас Вы - наш, а вот тот - белый. Сам рейдером не был, но по просьбам трудящихся иногда проводил рекогносцировку для разных мероприятий, иногда и разрабатывал мероприятия, а иногда и проводил... А иногда и защищал от этих "нехороших захваДчегов"... Главное для себя понимать кто "белый", а кто со мной (или с кем я). Рейдеры тоже разные бывают.. Самые настоящие как раз и используют ошибки оппонентов и ниши в законах, чтобы решать свои вопросы не выходя за границы последних. Поэтому они всегда белые и пушистые. А так называемые "черные", "серые", "серо-буро-малиновые" уже применяют другие технологии. Для аналога просто приведу сравнение КР и промышленного шпионажа. Возьмем вышеуказанную ув. ALOKI ситуацию. Ведь можно было и специально создать ситуацию, когда "финансист" начал тратить деньги на сторону (влюбился вдруг в ветренную девченку) или срочно вытащил средства на свои нужды (дом (машина, дача) сломался, нужно восстанавливать). А можно было и ничего не делать, а просто забрать. У Вас же есть так называемое моральное право - он первый начал. Если Вы считаете себя правым - тогда будьте им style_emoticons/default/smile1.gif Все относительно.. С ув.. style_emoticons/default/smile14.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.