Я жестко разве говорил про НЛП? Я про статейку все больше. А пусть хоть 160 типов насчитают. Все равно это тот же подход. Можно и нужно знать. Раз другие знают или думают, что знают. Только позволить себе раскладывать по полочкам чужие косточки могут далеко не все и далеко не всегда. Во-первых можно не успеть. Во-вторых можно перепутать полочки. В-третьих - а вдруг Вас обманули, когда про полочки учили?

Карта - это, конечно, не территория, но без карты в пути...

 

Уважаемый Искандер. После ознакомления с несколькими статьями автора, могу подытожить следующее:

1 - автор сама озадачена тем же вопросом, который поставили Вы.

2 - не имея ответа, автор пытается решить вопрос, привлекая к нему внимание, иногда подбирая поверхностные факты, иногда при помощи безобидных провокаций.

3 - автор видимо инициативно утоляет социальный интерес о "загадочном и странном", не имея каких-либо специальных источников, кроме общедоступных. Это значит, что статьи конвейерные, или авторские, без признаков лоббизма или редакторской линии.

 

Мое мнение о статье (-ях) - уровень фрилансера-копирайтера.

Мнение по существу вопроса - парапсихология ("в разрезе экстрасенсорики, гипноза, НЛП") реальна и эффективно работает, и безусловно используется в разведке. Для обывателя это мистика, для практика - исключительно технология, в полном смысле этого слова и безо всяких намеков на мистическую составляющую. Потому что используются конкретные методики (комбинации практических способов, приемов), а не передаваемые с молоком матери сверхспособности. Количество приемов и способность одновременно их примененять определяет профессионализм НЛП-шника. У некоторых это коряво и смешно выглядит (смотрел я работу людей из этой когорты), некоторые действительно профи, "невыкупные" со стороны, даже когда известно чего добиваются, и тем опасны.

 

Странно, что этот вопрос задаете Вы. Применяемые Вами технологии (заметьте - именно технологии), которые в последствии для людей становятся настоящим откровением (той же мистикой), не отличаются по своей сути (природе) и преследуют один и тот же результат. Только масштабы разные, и именно они делают НЛП и ПТ взаимоисключающими, даже антагонистическими в работе. Частное НЛП не применимо к массе людей так же, как ПТ не эффективна и дает сбой, если применена индивидуально.

 

Представим - некая депутатская программа заключается в том, чтобы десятку людей из всей массы обеспечить 1.. 2.. 3.. блага по списку. Причем, это дом, машина и высокооплачиваемая работа. Остальные в программу не попадают. Разумеется, такой депутат избран не будет (хотя, он может и говорил честно :)) Выберут того, кто расскажет всем про "Новые Васюки" в "клубе четырех коней", не пообещав ничего конкретного (хотя тоже не факт, судя по Каспарову :)). Так или иначе, ПТ преследует целью добиться определенного поведения массы людей через ОБОБЩЕНИЕ частных вопросов в один социальный заказ (аля ИНДУКЦИЯ), который конвертируется в интерпретированную программу действий для всех - мер, приоритетов, законов, жертв, героев, и т.д.

Подытожим - ПЕРСОНА > ТОЛПА > РОЛЬ.

НЛП - это точно такой же цикл получения определенной реакции (поведения) человека, но через ПЕРСОНАЛИЗАЦИЮ (аля ДЕДУКЦИЯ) общесоциальных компонентов - традиции, культура, статус, пол, возраст, и т.д. - для скрытого манипулирования ими, чтобы сконструировать для жертвы ЛОЖНОЕ МНЕНИЕ О СЕБЕ (искажение представлений о себе, своих потребностях, качествах), и как следующее за этим неизбежное - ЛОЖНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и МЕСТЕ В НЕЙ (искажение реальности, изменение стандартных реакций, введение в заблуждение, демонтаж безопасности, характера, морали, назначение нужной роли).

Подытожим - ТОЛПА > ПЕРСОНА > РОЛЬ.

 

Тема традиционно интересная.

Уважаемый Искандер. После ознакомления с несколькими статьями автора, могу подытожить следующее:

1 - автор сама озадачена тем же вопросом, который поставили Вы.

2 - не имея ответа, автор пытается решить вопрос, привлекая к нему внимание, иногда подбирая поверхностные факты, иногда при помощи безобидных провокаций.

3 - автор видимо инициативно утоляет социальный интерес о "загадочном и странном", не имея каких-либо специальных источников, кроме общедоступных. Это значит, что статьи конвейерные, или авторские, без признаков лоббизма или редакторской линии.

 

Мое мнение о статье (-ях) - уровень фрилансера-копирайтера.

Мнение по существу вопроса - парапсихология ("в разрезе экстрасенсорики, гипноза, НЛП") реальна и эффективно работает, и безусловно используется в разведке. Для обывателя это мистика, для практика - исключительно технология, в полном смысле этого слова и безо всяких намеков на мистическую составляющую. Потому что используются конкретные методики (комбинации практических способов, приемов), а не передаваемые с молоком матери сверхспособности. Количество приемов и способность одновременно их примененять определяет профессионализм НЛП-шника. У некоторых это коряво и смешно выглядит (смотрел я работу людей из этой когорты), некоторые действительно профи, "невыкупные" со стороны, даже когда известно чего добиваются, и тем опасны.

 

Странно, что этот вопрос задаете Вы. Применяемые Вами технологии (заметьте - именно технологии), которые в последствии для людей становятся настоящим откровением (той же мистикой), не отличаются по своей сути (природе) и преследуют один и тот же результат. Только масштабы разные, и именно они делают НЛП и ПТ взаимоисключающими, даже антагонистическими в работе. Частное НЛП не применимо к массе людей так же, как ПТ не эффективна и дает сбой, если применена индивидуально.

 

Представим - некая депутатская программа заключается в том, чтобы десятку людей из всей массы обеспечить 1.. 2.. 3.. блага по списку. Причем, это дом, машина и высокооплачиваемая работа. Остальные в программу не попадают. Разумеется, такой депутат избран не будет (хотя, он может и говорил честно :)) Выберут того, кто расскажет всем про "Новые Васюки" в "клубе четырех коней", не пообещав ничего конкретного (хотя тоже не факт, судя по Каспарову :)). Так или иначе, ПТ преследует целью добиться определенного поведения массы людей через ОБОБЩЕНИЕ частных вопросов в один социальный заказ (аля ИНДУКЦИЯ), который конвертируется в интерпретированную программу действий для всех - мер, приоритетов, законов, жертв, героев, и т.д.

Подытожим - ПЕРСОНА > ТОЛПА > РОЛЬ.

НЛП - это точно такой же цикл получения определенной реакции (поведения) человека, но через ПЕРСОНАЛИЗАЦИЮ (аля ДЕДУКЦИЯ) общесоциальных компонентов - традиции, культура, статус, пол, возраст, и т.д. - для скрытого манипулирования ими, чтобы сконструировать для жертвы ЛОЖНОЕ МНЕНИЕ О СЕБЕ (искажение представлений о себе, своих потребностях, качествах), и как следующее за этим неизбежное - ЛОЖНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ВНЕШНЕЙ СРЕДЕ и МЕСТЕ В НЕЙ (искажение реальности, изменение стандартных реакций, введение в заблуждение, демонтаж безопасности, характера, морали, назначение нужной роли).

Подытожим - ТОЛПА > ПЕРСОНА > РОЛЬ.

 

Тема традиционно интересная.

Уважаемый MOS!

Я, откровенно говоря, жалею уже, что создал эту тему. :-)

Если мне память не изменяет, то тогда, в других ветках, эта тема была не раз затронута, а тут процитированная выше статья мне на глаза попалась - вот черт и попутал. :-) Надо было ее или в "поговорим", что ли? Ну, да ладно.

 

Тут, полагаю, смущение вызывает то, что у нас в тазик парапсихологии во времена оны было собрано все до кучи - от откровенного шарлатанства, до тех же самых непонятных широким массам технологий, которые (именно из-за непонятности) были отнесены в раздел "чудесного". В общем, что Вы и сказали.

Уважаемый MOS!

Я, откровенно говоря, жалею уже, что создал эту тему. :-)

Зря Вы так тема замечательная, только акценты стали создаваться странные.

Как в старом анекдоте "Мадам Вы слишком прямолинейно понимаете команду ложись"

Шишкин предлагает документальное повествование о том, как в двадцатые годы в Тибете столкнулись политические интересы России, Китая и Англии и о том, как великие державы пытались использовать конфликт между Делай-ламой и Панчен-ламой для установления контроля над Тибетом.

 

Если бы это был не Тибет, а, скажем, какое-нибудь балканское государство, то получился бы обычный шпионский роман. Специфика Тибета накладывает на политическую сетку сетку мистико-эзотерическую.

Источник

Изменено 15 декабря, 200817 г пользователем john644