Перейти к содержанию

Бизнесразведка


Рекомендуемые сообщения

Бизнесразведка что это такое?

Что такое РАЗВЕДКА и чем она отличается от ШПИОНАЖА.

Есть ли разница между Бизнесразведкой, Конкурентной разведкой, Шпионажем и подобными понятиями.

В чем эта разница и где проходит граница (хотя бы приблизительно).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 45
  • Создана
  • Последний ответ
Бизнесразведка что это такое?

Что такое РАЗВЕДКА и чем она отличается от ШПИОНАЖА.

Есть ли разница между Бизнесразведкой, Конкурентной разведкой, Шпионажем и подобными понятиями.

В чем эта разница и где проходит граница (хотя бы приблизительно).

7313[/snapback]

Кратко ситуация такова.

Вопрос этот обсуждается 22-ой год и можно считать, что результаты получены.

 

Проблема нашего языка и всех славянских языков в том, что слово "разведка" у нас понимается только в контексте шпионажа. В английском, из которого пришел перевод термина "Competitive Intelligence" как "Конкурентная разведка" слово Intelligance имеет три значения:

1. Ум

2. То, что у нас ближе всего к термину "аналитическая работа" (любой направленности, что важно!)

3.Узнавание одним государством СЕКРЕТНОЙ информации другого государства (т.е. в контексте шпионажа)

 

Отсюда при переводе, сделанном достовно, возникает двусмысленность.

 

Границы конкурентной разведки:

1. Более-менее четкая.

Если Закон (прежде всего, уголовный) не нарушен, это - КР, иначе - промышленный шпионаж

 

2. Совсем нечеткая.

Этические ограничители. Проблема в том, что этика в разных странах и даже разных профессиональных сообществах понимается по-разному. Например, "мусорный дайвинг" - законно, но не этично. Людей, грубо нарушающих этические принципы просто изгоняют из профессиональных сообществ, которые этих принципов придерживаются. Так, был снят с поста один из последних руководителей SCIP.

 

Бизнес-разведка и Конкурентная разведка.

Сначала появился термин "Конкурентная разведка". Затем любители классификаций ввели понятия "Деловая разведка" (Business Intelligence) - как вообще обо всем, что касается бизнеса и "Разведка конкурентов" (Competitor Intelligence) - как относящаяся только к конкурентам.

В повседневной речи профессионалы КР на ее родине пользуются термином "Конкурентная разведка". в докладах примерно в 10% случаев употребляют "Бизнес-разведку" (или "Деловую разведку" - как кому больше нравится переводить один и тот же термин). Тармин "Разведка конкурентов" используют практически исключительно те, кто любит термины и классификации.

 

Мое мнение: прижился не самый удачный термин "Конкурентная разведка", а остальное - от желания повыпендриваться (или конкретизировать термины ради любви к этому занатию).

 

P.S. Попытки заменить термин "Конкурентная разведка" не удались, т.к. все свелось к ситуации: "Это то, что раньше называлось Конкурентной разведкой"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мое мнение совпадает практически полностью с вышесказанным, т.е - Шпионаж - незаконные методы ведения разведки

БР (КР, ДР - кому как угодно) - методы ведения разведывательных действий не нарушающие законодательства.

Другой вопрос в том, что в принципе занятие собственно РАЗВЕДКОЙ (так же как ведение следственных действий) - прераготива государства, а частный бизнес может может вести только информационно-аналитическую работу, хотя цели и методы одни и те же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Другой вопрос в том, что в принципе занятие собственно РАЗВЕДКОЙ (так же как ведение следственных действий) - прераготива государства

7330[/snapback]

 

Ну, почти. С той оговоркой, что государство тоже работает с открытыми источниками. т.е., государство может всё то же самое, что КР. Плюс - намного больше, т.к. прямая задача спецслужб любого государства - нарушение законов других стран в интересах (и по поручению) своей страны.

 

частный бизнес может может вести только информационно-аналитическую работу, хотя цели и методы одни и те же.

7330[/snapback]

Нет. Не только информационно-аналитическую работу. И работа с людьми тоже ведется, иначе бы никто не увидел разницы между КР и маркетинговым исследованием, например. Просто методы чуть иные. И агентурная сеть по сути дела формируется, но она так не называется, и методы ее формирования отличаются от обычных для спецслужб, т.к. они длиннее в реализации из-за ограничений КР. Хотя, принципы во многом действительно похожи.

 

И наружное наблюдение - прерогатива государства, согласно закона об ОРД. В то же время, никто не запрещает припарковать машину с соблюдением правил дорожного движения и дышать воздухом круглосуточно неподалеку от интересующего Вас офиса.

И так далее.

 

Моя практика показывает, что КР может очень многое, но надо очень хорошо чувствовать зыбкую границу промышленного шпионажа, чтобы не скатиться в уголовщину. Это умение чувствовать границу - тоже предмет квалификации специалиста КР.

 

А цели, само собой, одинаковые. У всех видов экономической разведки и промышленного шпионажа главная цель общая - сэкономить деньги и время, необходимые для достижения результата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак первый вопрос, РАЗВЕДКА - это прерогатива государства, или не только?

 

Второй вопрос

Деловая, конкурентная или бизнес разведка это все одно и то же, или между ними есть разница?

 

Третий вопрос

БИЗНЕСРАЗВЕДКА и ШПИОНАЖ по сути одно и тоже только в первом случай с соблюдением законодательства, а во втором без соблюдения. Так ли это? Или разница в другом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Итак первый вопрос, РАЗВЕДКА - это прерогатива государства, или не только?

 

Второй вопрос

Деловая, конкурентная или бизнес разведка  это все одно и то же, или между ними есть разница?

 

Третий вопрос

БИЗНЕСРАЗВЕДКА и ШПИОНАЖ по сути одно и тоже только в первом случай с соблюдением законодательства, а во втором без соблюдения. Так ли это? Или разница в другом?

7344[/snapback]

 

ИМХО следующее:

1) Чтобы не заменять простой, привычный и понятный термин РАЗВЕДКА длинным и не всем понятным определением (все равно все будут использовать РАЗВЕДКА, тем более что сущность все равно одна) лучше его и использовать

2) Деловая и Бизнес разведка - одно и то же (просто второй вариант для любителей иностранных слов), КР - частное направление ДР (БР) направленное на проведение действий только в отношении конкурентов

3)Считаю что разница проходит как раз по тонкой грани между законным и противозаконным

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Итак первый вопрос, РАЗВЕДКА - это прерогатива государства, или не только?

 

2. Второй вопрос

Деловая, конкурентная или бизнес разведка  это все одно и то же, или между ними есть разница?

 

3. Третий вопрос

БИЗНЕСРАЗВЕДКА и ШПИОНАЖ по сути одно и тоже только в первом случай с соблюдением законодательства, а во втором без соблюдения. Так ли это? Или разница в другом?

7344[/snapback]

по п.1.

Разведка в смысле выведывания той информации, которую нельзя купить, потому что она вообще не продается, а при этом еще и надо сломать или обойти рубежи защиты, чтобы до нее добраться - это прерогатива государства, потому что связано с нарушением закона (это согласуется с п.3)

Разведка же в смысле короткого бытового термина - это не прерогатива государства, этот термин вольны употреблять все, включая детей, играющих в Чапаева и домохозяек, проверяющих, высохло ли бельё на веревке.

 

Ну, нету у нас в языке единых терминов, которые бы четко различали понятия "разведка-шпионаж", "разведка-исследование базы данных рефератов", "разведка - любопытство" или "разведка - маркетинговое исследование".

по п.2

По большому счету, это одно и тоже. Разница - как между "надо" и "нужно" или между "войсковая часть" и "воинская часть". Любители нюансов всегда найдут, за что зацепиться, но большинство не видит между этими терминами разницы и использует их как синонимы.

 

по п.3

Разница именно в нарушении законодательства, но вот именно поэтому они по сути разные. Они одинаковы по целям, но различны по методам достижения этих целей. Если же под "сутью" понимать, что у них общая конечная цель, то с этой точки зрения конкурентная разведка (и все ее синонимы) и промышленный шпионаж похожи.

 

Если Вы придете в офис к конкуренту и возьмете рекламный буклет, который лежит на столе, и который можно брать, это разведка. Если Вы за ним залезете в этот же офис в окно ночью, отключив предварительно сигнализацию, это будет шпионаж.

Если Вы дадите взятку за то, что сотрудники конкурента Вам принесут ксерокопию документа, содержащего коммерческую тайну конкурента, это будет шпионаж. Если Вы, вместо получения ксерокопии, в непринужденной беседе на банкете по случаю дня рождения мэра города сможете выспросить у носителя информации содержание этого же документа так, что он этого и не поймет, это будет разведка (вот, кстати, я для краткости термин "разведка" сам и употребил, понимая под ним длинное словосочетание "Конкурентная разведка").

 

Если я говорю не вполне понятно, спрашивайте и уточняйте, я попытаюсь объяснить это как-то по-другому. Но ответы на эти вопросы действительно уже получены мировым сообществом профессионалов, хотя всё это довольно тонко и находится, как и вся наша специальность, в "серой зоне". Это нормально, это признано в мире и ничего плохого в этом нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В основе слова разведка лежит слово ведать - знать. Может быть имеет смысл с этой стороны подойти к пониманию термина. В конечном счете важно как мы его будем понимать и применять, т.е. для взаимного понимания.

 

Или использовать другой подход? Если слово разведка не имеет в русском языке родственных слов для обозначения разных оттенков "Ну, нету у нас в языке единых терминов, которые бы четко различали понятия "разведка-шпионаж", "разведка-исследование базы данных рефератов", "разведка - любопытство" или "разведка - маркетинговое исследование".", так может и употреблять это слово только для общего обозначения рода деятельности, а особенности (оттенки) обозначать соответствующими словообразованиями?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В основе слова разведка лежит слово ведать - знать. Может быть имеет смысл с этой стороны подойти к пониманию термина. В конечном счете важно как мы его будем понимать и применять, т.е. для взаимного понимания.

 

Или использовать другой подход? Если слово разведка не имеет в русском языке родственных слов для обозначения разных оттенков "Ну, нету у нас в языке единых терминов, которые бы четко различали понятия "разведка-шпионаж", "разведка-исследование базы данных рефератов", "разведка - любопытство" или "разведка - маркетинговое исследование".", так может и употреблять это слово только для общего обозначения рода деятельности, а особенности (оттенки) обозначать соответствующими словообразованиями?

7363[/snapback]

Совершенно верно - разведовать -> разузновать

Вот что говорит БСЭ:

Разведка -совокупность мероприятий военного командования всех степеней, проводимых с целью сбора данных о состоянии, действиях и намерениях войск противника, о местности, радиационной, химической обстановке и др. сведений, необходимых для всесторонней оценки обстановки и принятия правильного решения

Словарь современных военно-политических и военных терминов «Россия-НАТО»:

разведка 1. (intelligence) Деятельность по получению разведывательных данных. 2. (reconnaissance) Задача, решаемая путем визуального наблюдения или другими способами обнаружения в целях получения информации о деятельности и ресурсах противника или потенциального противника, а также для добывания данных, связанных с метеорологическими, гидрографическими или географическими характеристиками определенного района

Толковый словарь живого великорусского языка В. Даля

РАЗВЕДЫВАТЬ РАЗВЕДЫВАТЬ, разведать что о чем, разузнать, расспросить, разыскать; дознать под рукой, доискиваться, дознаваться, доспроситься, проведать.

 

Есть еще огромное множество других, но смысл один - обнаружение,поик, сбор, анализ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.


×
×
  • Создать...