Сбор информации о физлице по месту проживания

[MarOdeR]

А у Вас сведения о фактическом месте жительства человека есть? В том же городе (регионе) проживает? А за 17 лет человечек паспорт не менял? Или загранку не получал? Можно через ОВД установить его фактическое место жительство за длительный период.

Уважаемый коллега, дело в том. что я-то пробил уже все про него, но дело в том, чтобы собрать допустимую для суда информацию, подтверждающую то же самое, только в установленном законом порядке: справки, показания и т.д. Паспорт-то он менял в ПВС по месту регистрации, права зарегистрированы там же.

 

[MarOdeR]

Сведения о наблюдении состояния здоровья в поликлинике составляют врачебную тайну. Мать может получить данную справку в отношении несовершеннолетнего либо недееспособного сына, как законный представитель.

 

это точная информация? один из основных источников информации как раз поликлинка, а так получается, что оттеда ничего не получить? :smile2:

 

[MarOdeR]

Можно, только как Вы объясните суду законность сбора этих сведений, при заявлении противной стороны о недопустимости этих доказательств?

в том-то и заключается основная сложность... это не просто по ЦАБу и ГИЦу пробить! :smile12:

 

[wolf]

Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан

(утв. ВС РФ 22.07.1993 N 5487-1)

(ред. от 29.12.2006)

 

...

Статья 30. Права пациента

При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:

..

6) сохранение в тайне информации о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья, диагнозе и иных сведений, полученных при его обследовании и лечении, в соответствии со статьей 61 настоящих Основ;

...

Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья

...

Информация о состоянии здоровья гражданина предоставляется ему, а в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, - их законным представителям лечащим врачом, заведующим отделением лечебно-профилактического учреждения или другими специалистами, принимающими непосредственное участие в обследовании и лечении.

Информация о состоянии здоровья не может быть предоставлена гражданину против его воли.

...

Информация, содержащаяся в медицинских документах гражданина, составляет врачебную тайну и может предоставляться без согласия гражданина только по основаниям, предусмотренным статьей 61 настоящих Основ.

...

Статья 61. Врачебная тайна

Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.

Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей, кроме случаев, установленных частями третьей и четвертой настоящей статьи.

С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.

Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:

1) в целях обследования и лечения гражданина, не способного из-за своего состояния выразить свою волю;

2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;

3) по запросу органов дознания и следствия и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством;

4) в случае оказания помощи несовершеннолетнему возрасте, установленном частью второй статьи 24 настоящих Основ, для информирования его родителей или законных представителей;

5) при наличии оснований, позволяющих полагать, что вред здоровью гражданина причинен в результате противоправных действий;

6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы в порядке, установленном положением о военно-врачебной экспертизе, утверждаемым Правительством Российской Федерации.

Лица, которым в установленном законом порядке переданы сведения, составляющие врачебную тайну, наравне с медицинскими и фармацевтическими работниками с учетом причиненного гражданину ущерба несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную, административную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации.

 

P.S.

Есть официальный документ - лист ознакомления и предупреждения об ответственности, где медицинские сотрудники расписываются лично.

Реально отказывают даже опекуну. Есть практика, могу скинуть решение суда и лист ознакомления.

 

[Николаич]

Уважаемые коллеги, возник вопрос: какой объем информации (и какой именно) необходим для доказательства суду, что лицо не проживает по адресу регистрации длительное время.

Уважаемый MarOdeR! Факт непроживания лица по месту регистрации длительное время может подтверждаться, как минимум, следующими документами: вступивший в силу приговор о наказании в виде лишения свободы, либо применении принудительного лечения в учреждениях закрытого типа; справка о прохождении военной службы по контракту в отдаленной от места регистрации (т.е. исключающей возможность приезда на ночь или на выходные) местности, и пр. и др. В конце концов, это может быть собственное признание гражданина.

 

Каковы законные способы сбора подобных справок (поликлиника, школа ребенка и т.д.) лицом, не имеющим отношения к проверяемому?

Никаких законных способов у лица, не имеющего отношения к проверяемому, нет, если только это лицо не является субъектом ОРД, либо должностным лицом иного государственного органа, имеющим право инициировать подобный розыск.

 

 

в точку, уважаемый коллега! речь идет как раз о квартирном споре.

имеем:

1. лицо не проживает по месту регистрации около 17 лет.

2. был прописан, но не вселился.

3. есть показания соседей (пока в виде подписей), что не знают данное лицо и не видели никогда.

4. платежи за кв./пл. не поступают более 6 мес. (фактически не платил 17 лет).

 

думаю, что уважаемый wolf прав, и в первую очередь нужно дружить с УУМ, ведь в каждом доме у хорошего УУМ есть добровольные помощники (осведомители, стукачи и т.д.) и старшие по подъезду, показания которых могут лечь в доказательную базу... а вот как быть со спраками из официальных органов (поликлиники и т.д.), ведь речь идет пока о предварительном сборе информации, а не о действующем судебном процессе?

 

Участковый написал справку, сам "виновник торжества" не отрицает: "Да не живу, имею право" - и ведь действительно имеет! Очень многие указывают сразу 2 адреса - регистрации и фактического проживания. И что дальше?

 

отчего же? сомневаюсь, что житель Теплого Стана, по своему желанию будет посещать поликлинику, скажем, в Строгино! это по крайней мере нелогично, а, кроме того, вызывая на дом врача, житель Теплого Стана не будет с завидной регулярностью лежать в кровати Строгинской квартиры :smile5:

А некоторые состоят на учете в ведомственных поликлиниках, и в районных вы о них сведений не найдете. А медполис получается по месту работы и не важно, где ты прописан, помощь обязаны оказать.

 

вот только вопрос, кто именно может получить данную справку в поликлинике? слышал, что мать проверяемого лица вправе попросить на сына справку или нет?

 

Да мать проверяемого лица многое может! Она же мать! А Вы ищете сведения от имени постороннего?!

 

Уважаемый MarOdeR! Вы, пожалуйста, опишите ситуацию поподробней, иначе мы долго будем гадать и строить гипотезы. Кто еще зарегистрирован по этому адресу, какие взаимоотношения, кто собственники и т.д. На всякий случай скажу, что факт непроживания гражданина по месту регистрации не является основанием для лишения его жилой площади.