jack Опубликовано 11 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 На какой основе? Почему людям интересно/выгодно/почетно туда вступать? То, что хотелось бы собрать максимум специалистов в этой сфере, это конечно хорошо. Но вот хотелось бы, чтобы Вы помогли раскрыть ответ на этот вопрос. Почему выгодно юр. и физ. лицам становиться членами РОПКР? И Для этого не нужно общество, в принципе. Для этого преподы нужны, которые одновременно соответствуют двум критериям: формально по документам проходят и при этом могут сказать нечто полезное для практиков. Здесь имееться введу изначальная подготовка (для тех, кто решил посвятить себя этой деятельности) специелистов по направлению конкурентной разведки и аналитики. Ну и конечно обязательным аспектом будет то, о чем Вы сказали: есть такие преподы + практики, которые готовы поделиться опытом. Как правило, они создаются конкретными людьми и организациями. Какова здесь роль Общества Профессионалов? Если она есть - в какой форме Вы это видите? Совершенно верно, технологии создаються именно практиками на фирмах. Но было бы неплохо обьединить деятельность людей, которые являются по факту больше практиками, и тех, кто еще занимаеться и научной деятельностью. Это переплетаеться с предыдущим пунктом, об образовании. С какими конкретно? Как конкретно планируете производить этот обмен? Ну, во-первых, наладить дружесские контакты с организациями подобного профиля (Мировое Сообщество Професионалов КР, РОПКР, Всемирная Ассоциация детективов, и т.п.), далее налаживать контакты с организациями других сфер деятельности, которые интересуются теорией и практикой КР.Как именно этот обмен будет происходить, сейчас сложновато сказать. Также хотелось услышать какие-то подсказки по этому поводу от Вас. Не повод для отказа. Просто часто плодят мертвые Общества, а потом расстраиваются - зачем его делали?Да, согласен, таких организаций хватает. Но есть надежда на то, что наше Общество не войдет в их число. Для этого нужно приложить усилия...ну и конечно нужно время, оно раставит все точки над "и". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
noy1 Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 .... Сразу скажу - если ставка идет на коммерческий успех, то не стоит даже братся, подобные сообщества создаются для другого. Добрый день. Интересно почему, у СПКР не может быть коммерческого успеха...??? Не духом единым...! Если СПКР в России юридически ни какого статуса не имеет, то и бог с ним..., общайтесь, обменивайтесь. поддерживайте. вступайте. обучайте, встречайтесь и всем это во благо и радость, а кому что не нравится ..."не держим", ведь так?По всей видимости у каждого участника СПКР имеется свой бизнес, а если нет , то на "дядю" работает. Но в силу тех или иных причин, почему - то эти участники не хотят еще плотней объединяться для извлечения доходов, прибыли. Видимо каждый из членов СПКР авторитетный, самодостаточный и имеет свой определенный бизнес. И в связи с этим ни кто, ни чего, не хочет объединять. Вот только форум, общение и помощь. И это действительно классно! Но это не говорит о том, что СПКР не может иметь коммерческого успеха объеденившись! Существует же РОПКР, которое наряду с общественно-тематическими делами занимается и коммерческими (на счет успешности честно говоря не знаю). И правильно делают. Видимо в СПКР ни кто не хочет ни от кого зависеть, ставить кого то во "главу угла", подчиняться и т.д. "Р-Техно" занимается экономической разведкой? Да! Получает доход, прибыль от своей деятельности? Наверное тоже Да! Вот вам и пример коммерциализации СПКР в отдельно взятой структуре. Всех Благ дамы и господа! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Эрика Вальтер Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 Добрый день. Интересно почему, у СПКР не может быть коммерческого успеха...??? Не духом единым...! Если СПКР в России юридически ни какого статуса не имеет, то и бог с ним..., общайтесь, обменивайтесь. поддерживайте. вступайте. обучайте, встречайтесь и всем это во благо и радость, а кому что не нравится ..."не держим", ведь так?По всей видимости у каждого участника СПКР имеется свой бизнес, а если нет , то на "дядю" работает. Но в силу тех или иных причин, почему - то эти участники не хотят еще плотней объединяться для извлечения доходов, прибыли. Видимо каждый из членов СПКР авторитетный, самодостаточный и имеет свой определенный бизнес. И в связи с этим ни кто, ни чего, не хочет объединять. Вот только форум, общение и помощь. И это действительно классно! Но это не говорит о том, что СПКР не может иметь коммерческого успеха объеденившись! Существует же РОПКР, которое наряду с общественно-тематическими делами занимается и коммерческими (на счет успешности честно говоря не знаю). И правильно делают. Видимо в СПКР ни кто не хочет ни от кого зависеть, ставить кого то во "главу угла", подчиняться и т.д. "Р-Техно" занимается экономической разведкой? Да! Получает доход, прибыль от своей деятельности? Наверное тоже Да! Вот вам и пример коммерциализации СПКР в отдельно взятой структуре. Всех Благ дамы и господа! Ной наверно ты имеешь ввиду не СПКР, а Общество Профессионалов Конкурентной Разведки (ОПКР) про которое jack изначально говорил.p.s. СПКР уже существует http://it2b-forum.ru/index.php?showtopic=12812 Кстати а Р-Техно это не общество это компания, а все компании создаются с целью коммерческого успеха. А вот IT2B это уже не для коммерческого успеха, а в первую очередь для общения и развития отрасли безопасности. И с Борисом я отчасти согласна, т.к. общества которые только на деньгах зациклены затухают через какое-то время и людям становятся не интересны, поэтому что бы общество цвело и развивалось должна быть сильная идеология и побольше альтруизма. Такие общества создаются больше не для прибыли а для пиара. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 jackНа какой основе? Почему людям интересно/выгодно/почетно туда вступать? ИконкаТо, что хотелось бы собрать максимум специалистов в этой сфере, это конечно хорошо. Но вот хотелось бы, чтобы Вы помогли раскрыть ответ на этот вопрос. Почему выгодно юр. и физ. лицам становиться членами РОПКР? И Именно про РОПКР - не знаю. Я консультант, а не член РОПКР. У меня нет собственного опыта вступления туда, и я не изучал эту проблему.А теперь скажите Вы - ведь это Вы намерены создать Общество. Собрать вместе специалистов (для чего, кстати?) - это Ваша задача, а не самих специалистов, не так ли? Для этого не нужно общество, в принципе. Для этого преподы нужны, которые одновременно соответствуют двум критериям: формально по документам проходят и при этом могут сказать нечто полезное для практиков. Здесь имееться введу изначальная подготовка (для тех, кто решил посвятить себя этой деятельности) специелистов по направлению конкурентной разведки и аналитики. Ну и конечно обязательным аспектом будет то, о чем Вы сказали: есть такие преподы + практики, которые готовы поделиться опытом. Еще раз: зачем для всего этого что-то создавать? Все это хорошо, но оно и без Общества неплохо функционирует - на базе учебных заведений. И с созданием Общества это не изменится. Зачем тратить деньги и создавать бюрократическую, как ни крути, надстройку? Как правило, они создаются конкретными людьми и организациями. Какова здесь роль Общества Профессионалов? Если она есть - в какой форме Вы это видите? Совершенно верно, технологии создаються именно практиками на фирмах. Но было бы неплохо обьединить деятельность людей, которые являются по факту больше практиками, и тех, кто еще занимаеться и научной деятельностью. Это переплетается с предыдущим пунктом, об образовании. Итак, уже не "создать" технологии, а "объединить". ОК. Для Вас это польза - мне понятно: Вы получаете в руки консолидированный инструмент. Членам общества от этого какая польза? Перестаньте говорить о себе - начните говорить о них. Вы и так там будете. Но Вы же ИХ туда хотите заманить (привлечь). И еще важный момент: Вы проигнорировали мой вопрос или не заметили: "Если она есть - в какой форме Вы это видите?". Так в какой же? С какими конкретно? Как конкретно планируете производить этот обмен? Ну, во-первых, наладить дружесские контакты с организациями подобного профиля (Мировое Сообщество Професионалов КР, РОПКР, Всемирная Ассоциация детективов, и т.п.), далее налаживать контакты с организациями других сфер деятельности, которые интересуются теорией и практикой КР.Как именно этот обмен будет происходить, сейчас сложновато сказать. Также хотелось услышать какие-то подсказки по этому поводу от Вас.Вот это все - просто абстракции. Что Вы им предлагаете? Что хотите взамен? Напомню: это не я, а Вы решили что-то создать. И если это не прожект, а проект, он должен быть Вам, а не мне понятен. Каждая сторона должна получить понятную и осязаемую выгоду, важную для нее. Что намерены получить от этой "дружбы" Вы и самое главное - что эта "дружба" даст им?Роман ведь не напрасно сказал то, что он сказал. Это готовый ответ на Ваш вопрос. Возможно. Но Вы хотите конкретики. ОК, Вы ее получите. Но у Вас идеи по конкретному воплощению и профиту для ВСЕХ участников "дружбы" должны быть. Они есть? Если да - излагайте. Если создать ради того, чтобы создать - могу сразу сказать: пройти регистрацию, возможно, Вам удастся. Хотя не факт. Точнее, не факт, что удастся под тем названием, которое Вам нравится. И дальше что? Ну встали на учеты в налогой, счет открыли, на печать потратились. Себя Главным президентом назвали - это все не проблема, это понятно и решаемо. Дальше что? С чего оплачивать, как минимум, бухгалтера будете? И зачем? Не повод для отказа. Просто часто плодят мертвые Общества, а потом расстраиваются - зачем его делали?Да, согласен, таких организаций хватает. Но есть надежда на то, что наше Общество не войдет в их число. Для этого нужно приложить усилия...ну и конечно нужно время, оно раставит все точки над "и".Пока, честно говоря, я не увидел ни одного конкретного ответа, который бы свидетельствовал о том, что Ваша надежда на чем-то основана. Усилия - это что конкретно? Вот Вы зарегистрированы. Печать лежит на столе. Вы легли спать. Утром проснулись - ну, например, в 9 утра и ... Продолжите, пожалуйста, что Вы предпримете в первый месяц, первые полгода, год. Я имею в виду - такого, что позволяет Ваши надежды считать реалистичными. Рассказывайте. Если не можете - не беритесь. потому что если нет реального плана действий и реального понимания выгоды мероприятия для потенциальных участников - время точки расставит не над "i". А над "й" - в слове из трех букв. P.S. Простите за резкость - но Вы же понимаете, что мне без разницы, сделаете Вы что-то или нет. Я Вам просто максимально кратко пытаюсь объяснить что Вам светит. Для этого я должен видеть понимание Вами вопроса. Я его не вижу. Пока, во всяком случае, не вижу.Вы НИ-Че-Го конкретного не сказали. А тогда и не надо начинать. Будет ясность - тогда и делайте.Это мое личное мнение, я его никому не навязываю. Просто я много уже такого видел. Вот и делюсь впечатлениями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 Интересно почему, у СПКР не может быть коммерческого успеха...??? Не духом единым...! Потому что СПКР - не юридическое лицо. СПКР изначально создавалось не для коммерческих успехов. Оно не может вести никакой коммерческой деятельности уже хотя бы в силу этих причин.Члены СПКР имеют коммерческие интересы. Само СПКР - нет. Если СПКР в России юридически ни какого статуса не имеет, то и бог с ним..., общайтесь, обменивайтесь. поддерживайте. вступайте. обучайте, встречайтесь и всем это во благо и радость, а кому что не нравится ..."не держим", ведь так?Простите, кто кого и где не держит? Поясните, пожалуйста. По всей видимости у каждого участника СПКР имеется свой бизнес, а если нет , то на "дядю" работает. Но в силу тех или иных причин, почему - то эти участники не хотят еще плотней объединяться для извлечения доходов, прибыли. Видимо каждый из членов СПКР авторитетный, самодостаточный и имеет свой определенный бизнес. И в связи с этим ни кто, ни чего, не хочет объединять. Вот только форум, общение и помощь. И это действительно классно! В СПКР есть и взаимопомощь, и просто обмен информацией или знаниями. Но как может "плотней объединиться для извлечения прибыли" (на постоянной основе) человек, работающий, скажем, в СБ крупного предприятия и, например, специалист по кризисному PR? Это невозможно и не нужно.Я акцентирую "на постоянной основе" во многом потому, что в КР работа носит чаще всего проектный характер. Но это не говорит о том, что СПКР не может иметь коммерческого успеха объеденившись! Коммерческий успех СПКР - явление мне непонятное по определению, я об этом уже сказал, поэтому повторяться не буду. Существует же РОПКР, которое наряду с общественно-тематическими делами занимается и коммерческими (на счет успешности честно говоря не знаю). И правильно делают. РОПКР, насколько я понимаю, замкнут по сути на одну организацию. Ну, или на несколько. Это как если бы Р-Техно сделало Общество. Это работоспособная схема, но в ней тут же появится конфликт интересов по мере добавления новых участников. Это системно заложено при таком раскладе. Видимо в СПКР ни кто не хочет ни от кого зависеть, ставить кого то во "главу угла", подчиняться и т.д.В СПКР никто не хочет чтобы коммерческие интересы создавали конфликт. Поэтому СПКР - вне коммерции в принципе. Повторюсь: чего не скажешь о некоторых его членах - например, обо мне. "Р-Техно" занимается экономической разведкой? Да! Получает доход, прибыль от своей деятельности? Наверное тоже Да! Вот вам и пример коммерциализации СПКР в отдельно взятой структуре. "Р-Техно" - одно из лучших преприятий в области конкурентной разведки, по моему мнению. Возможно - самое лучшее в своей сфере. Но "Р-Техно" как раз на "внеблоковом" уровне и работает. Что я и рассказывал Вам весь этот пост. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.