Опубликовано 12 января, 200620 г Разве не смущает то, что термин "безопасность" относим как к объектам, так и к процессам? 6086[/snapback] А чего по вашему не бывает безопасности процесса или безопасности объекта? Соответственно, безопасность - это состояние, а точнее - ситуация. 6086[/snapback] Что-то Вы сами себе противоречите, ибо состояние подразумевает неизменность и стабильность, а ситуация лишь одно из состояний процесса либо объекта в конкретный момент
Опубликовано 12 января, 200620 г А чего по-вашему не бывает... Что-то Вы сами себе противоречите...Что-то мне уже надоело оправдываться. Внимательно прочитайте воспроизводимый текст:... состояние подразумевает неизменность и стабильность, а ситуация лишь одно из состояний процесса либо объекта в конкретный момент.Стоит ли после этого выискивать блох в чужой бороде? Повторюсь: ... термин "безопасность" относим как к объектам, так и к процессам .... При работе с термином это повод задуматься: откуда бы такой универсальности взяться? Может быть термин не совсем корректно определен? Что не учтено? В пылу дискуссии были похерены полезные предложения. Утрачено слово "идеальное", введено "защищенность" и т.п., а они имеют принципиальное значение как для объекта безопасности, так и для субъекта ее обеспечивающего, если они вступают в юридические отношения. Претензии к субъекту и поведение объекта во многом определяется именно шаткими подразумеваниями, а вот разрешаются на основе формального анализа текста соглашения. Теперь по поводу "тонкой" семантики всяческих слов... Слово "состояние" чаще всего мыслится метафизично, без учета того, что состояние временно, субъективно и абстрактно, поскольку фиксируется целеопределенным сознанием в интересах формирования "знаковой реальности". Слово "ситуация", напротив, кажется воплощением временности и изменчивости (что подтверждается возражением Спринтера). Слово "состояние" позволяет говорящему абстрагироваться от экстерьера и сосредоточиться на объекте. Слово "ситуация", наоборот, требует дальнейшей детализации, более полного описания системы. Между тем, состояние, хоть и приписывается объекту, но определено ситуацией. Ведь по факту безопасность - это тоже лишь одно из состояний. Это состояние не вечно и зависит от конкретного контекста. Либо скажите что вы предлагаете, либо не критикуйте.Что же до предложений, то предложение простое: если есть потребность в результате, нужно избавиться от назревающего логического цикла в определении, изъять слово "защищенность" и определиться со словом "состояние". Мое определение безопасности было приведено со слов Надежды Владимировны (NADI) в начале нитки. Правда, оно было намеренно заточено под целеполагающие системы со специализацией подсистем - в частности, объектом безопасности выступало государство. Наметки альтернативного определения я в сообщении своем сформулировал. А защищенность - тема другого разговора. Защита - активная мера, по любому предполагает наличие защищающего(ся) субъекта. И еще: с каких пор аргументированная критика воспринимается как нечто не имеющее ценности? Разве оттачивание мастерства не предполагает самостоятельной работы? Изменено 12 января, 200620 г пользователем Павел Юрьевич
Опубликовано 13 января, 200620 г БЕЗОПАСНОСТЬ -ЭТО ИНТЕГРАЛЬНЯ ХАРАКТЕРИСТИКА, ЧТОБ ЕНТО УЧЕСТЬ НЕОБХОДИМ СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД. Может быть, для того чтобы ответить на вопрос что такое безопасность, нужно ввести некий классификатор направленности безопасности (по типу объекта на который направлена безопасноть), например: -рефлексивная (личная) безопасность -физическая (личная) безопасность -религиозная безопасность -семейная безопаность -государственная . . . и т.п. А затем с учётом использования признаков (атрибуты) системы (один из возможных подход к определению системы), а именно: 1) наличие целостной структуры, обеспечивающей системе новые интегративные качества; 2) четко фиксированное положение элементов по отношению друг к другу и целому; 3) существование цели или функциональной направленности; 4) иерархическая структура. можно будет подойти к понятиям защищённости, угрозы и ещё кто чего усмотрит…… и связать енто дело с безопасностью Изменено 13 января, 200620 г пользователем Stalker
Опубликовано 13 января, 200620 г Безопасность - защищенность всех жизненно важных интересов субъекта или объекта от внутренних и внешних угроз 6010[/snapback] Опять возвращаемся к первоисточнику? См. выше: Безопасность - состояние защищенности жизненно важных интересов личности, общества и государства от внутренних и внешних угроз. Жизненно важные интересы - совокупность потребностей, удовлетворение которых надежно обеспечивает существование и возможности прогрессивного развития личности, общества и государства. (Закон РФ от 5 марта 1992 г. № 2446-I) НУЖЕН СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД. Может быть, для того чтобы ответить на вопрос что такое безопасность, нужно ввести некий классификатор направленности безопасности (по типу объекта на который направлена безопасноть), 6196[/snapback] IMO: Давайте вначале определимся вообще с "безопасностью", а подразделять будем уже после... Думаю дойдем и до Кто такой «настоящий безопасник»? (см. обсуждение)
Опубликовано 14 января, 200620 г Опять возвращаемся к первоисточнику? Что для вас первоисточник в данной ситуации?
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь