Перейти к содержанию

СССР в памяти людей


CI-KP

Рекомендуемые сообщения

Вот как то знающие сказали (со слов  китайцев) "идеологию менять нельзя, можно и нужно менять экономику, но идею ни в коем случае" И посмотрите на китайско чудо - коммунистический режим, и что - экономика Китай просто прет. Так что развал СССР скорее идеологическая диверсия, если это можно так сказать.  на мой взгляд в СССР прежде всего убили веру в идею. заменив ценности. и действительно Беловежская пуща чисто технический момент в истории и большого значения не имела.

25821[/snapback]

 

От тока не надо конспирологии. СССР, повторяюсь, не мог не развалиться, потому что изначально был построен, как система, которая развалится. Само собой, что наши забугорные друзья активно содействовали развалу, но это, примерно, все одно, что подталкивать к пропасти слепого, идущего по горному серпантину - рано или поздно сам свалится.

СССР с первых дней своих был построен как система, где с каждым днем ухудшались и вертикальные, и горизонтальные информационные связи и связи с подсистемами. Спросите любого специалиста по системному анализу - что, в таком случае, должно случиться с системой? Рано или поздно придет момент, когда никакая идеология уже спасти не сможет. Потому как, когда в результате серьезной травмы спинного мозга, головной мозг перестает получать сигналы и не имеет возможности их передавать (обратная связь), то никакие крики самого парализованного и окружающих: "Ты сильный! Ты можешь встать! Встань и иди!!!", - не помогут.

Далее, - экономика страны была не только плановой, где планы с каждым годом корректировались в соответствии с "достигнутым". Вы в курсе, что это такое? Если нет - я расскажу. Так вот, она была не только плановой, но и мобилизационной. Всегда. Такая экономика выжить не в состоянии. Любой экономист подтвердит.

Добавим к этому отличное советское образование и высочайший уровень культуры, когда демократические ценности становятся уже потребностью. А вот тут "наши друзья" постарались на славу - вливали в мозги эти самые ценности от души... Кто б спорил. Но это лишь толика. Часть общего процесса распада, который случился бы и без нее.

А Китай… что Китай? Там, как уже говорилось, мощнейшая вертикаль власти, то есть, система контроля и обратных связей, которая у нас разрушалась с каждым днем. В СССР республиканское руководство всегда имело у себя власти на порядки больше, чем центральная власть Союза в этих республиках. Вот, лицезреем результат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 33
  • Создана
  • Последний ответ

про экономику рассуждать не буду, не силен я в ней.

но то что говорится про Среднюю Азию я сам оттуда и тоже видел все :) но согласитесь богатсво бея/хана не говорит о богатстве региона да и республики в целом.

Где сейчас Киргизия - в одном месте где темно и сыро. республика как жила на дотациях так и живет. но теперь-то надо платить по долгам....а нечем.

 

Я просто не понимаю упорное стремлении нашего поколения охаять свою историю - у нас все было не правильно, мы жили плохо, у нас не было того... и т.д.

 

В СССР было все что надо и территория и ресурсы и люди. Единственное что печально не повезло с последними в руководстве страной.

И если шеф дурак то никакие законы экономики, управления и другие не помогут.

 

"...... мощнейшая вертикаль власти, то есть, система контроля и обратных связей, ....у нас разрушалась с каждым днем. В СССР республиканское руководство всегда имело у себя власти на порядки больше, чем центральная власть Союза в этих республиках. Вот, лицезреем результат"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

многие области Средней Азии жили намного лучше, чем подавляющее большинство регионов РСФСР. По снабжению - однозначно! По уровню доходов – бесспорно. Если даже в годы тотального дефицита, в горном ауле на Памире, магазин был завален французскими духами, "луноходами" (помните такую ультрамодную обувку?), импортными женскими сапожками и не менее импортным тряпьем.

Про уровень жизни в Средней Азии. Не надо говорить, что там была бедность. Надо вспомнить, что и до вхождения в СССР, и в составе Союза, и после обретения суверенитета среднеазиатские республики всегда были построены по типу бай/дехканин. Феодализм, в чистом виде, с восточной спецификой. Там, по умолчанию, дехканин не мог жить лучше бая или, хотя бы, вровень с ним. А уж как там жили баи... Вы, возможно, просто не видели. Третий секретарь самого зас.....о райкома жировал так, что Первому секретарю обкома, где-нибудь в РСФСР, и не снилось! Помню я и загул на личном плавучем ресторане одного такого бая под Ферганой. Да, вот так скромно - выкопали ветку от арыка, запрудили озерцо, поставили дебаркадер и ресторацию там для личных утех организовали. Скромный, кстати, по чину узбек был в местной иерархии. Свадьбу в Туркменистане помню. У "простого, но уважаемого" человека. Мы дня три выдержали - уехали. А свадьба еще пела и плясала. Все там было по полной - и калымы, и подарки (на стоимость "Волги" каждый), и гонки на верблюдах... Ага, бедно жили.

Сдается мне уважаемый Искендер, мы с Вами гдето рядом по дорожкам ходили :о))

Про "ассимиляцию народов и народностей" аналогии с Китаем как "многонациональной" страной мне кажется не верно, Китай много раз завоевывали, но завоеватели просто растворялись в культуре, религии, и т.п. Китая. Я бы сравнил Китай с Америкой скорее, как с страной переселенцев. По легендам даже Бодхидхарма пришел из Индии. Да и живет Поднебесная по династическим укладам, гораздо больше лет чем пространство СНГ.

Да кстати, а рывок Китая очень похож на рывок "недооцененной компании, которая скрывала резервы, и не публиковала отчетность"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

про экономику рассуждать не буду, не силен я в ней.

но то что говорится про Среднюю Азию я сам оттуда и тоже видел все :) но согласитесь богатсво бея/хана не говорит о богатстве региона да и республики в целом. 

Где сейчас  Киргизия - в одном месте где темно и сыро. республика как жила на дотациях так и живет. но теперь-то надо платить по долгам....а нечем.

 

В среднеазиатские республики вваливались колоссальные деньги из союзного бюджета. Где они оседали? Вопрос праздный. Так что о "бедности" республик говорить как-то...

Про баев сказано потому, что все население в таких республиках никогда не было и не будет состоятельным. Все заработанное или полученное в виде дотаций оседало и оседает в байской казне и сундуках приближенных. Это и есть феодализм. Дотирующим от этого легче не становится. Потому как себе в ущерб они отдают деньги. О том речь и шла.

 

Я просто не понимаю упорное стремлении нашего поколения охаять свою историю - у нас все было не правильно, мы жили плохо, у нас  не было того... и т.д.

 

Есть охаивание, а есть здравый смысл и трезвый анализ (системный, геополитический, факторный), который позволяет понять, что государство в таком виде было нежизненноспособным. Где Вы в моих постах охаивание увидели? С таким же успехом можно сказать доктору, который на основе обследования, анализов вынес печальный вердикт:

- Увы, больной не выживет...

- Да как вы можете, доктор! Он же такой хороший! Это вы предвзяты! Наговариваете!

 

Хорошего в СССР было совсем немало. Жаль, что не смогли сохранить это в нынешнее время.

 

В СССР было все что надо и территория и ресурсы и люди. Единственное что печально не повезло с последними в руководстве страной.

И если шеф дурак то никакие законы экономики, управления и другие не помогут.

 

Да-да. Знакомая "песнь ямщика" - вот все было здорово и красиво, а потом пришел Горби, за ним ЕБН и угробили величайшую империю, которой еще бы цвести и цвести.

С последними руководителями не повезло? А с какими, подскажите "повезло"?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сдается мне уважаемый Искендер, мы с Вами гдето рядом по дорожкам ходили :о))

25897[/snapback]

 

Ничего исключать нельзя. style_emoticons/default/smile14.gif

 

Про "ассимиляцию народов и народностей" аналогии с Китаем как "многонациональной" страной мне кажется не верно, Китай много раз завоевывали, но завоеватели просто растворялись в культуре, религии, и т.п. Китая.

25897[/snapback]

 

Трудно было понять - в мою поддержку это сказано или нет, но Вы полностью подтвердили мой тезис о том, что

И еще. Китайцы удивительно способны к ассимилированию. Поэтому, все присоединенные к историческим землям Китая иные земли (Внутренняя Монголия, Синьцзян, Маньчжурия и т.д.) попросту растворились.
style_emoticons/default/smile12.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.


×
×
  • Создать...