Государство и КР

[hound]

Общеизвестно, что конкурентная разведка как сфера деятельности выделилась из государственной разведки как набор методов и приемов, необходимых частному бизнесу для сбора и анализа информации и проведения активных мероприятий в интересах этого самого бизнеса. Известно также, что юридическим ограничителем КР является закон - все соответствующие действия должны проводиться исключительно в рамках закона.

В этой связи достаточно долгое время, и в особенности в госструктурах, КР рассматривалась как своего рода разведка-light, то есть нечто усеченное по сравнению с серьезной государственной разведкой - а потому неприменимое в работе госструктур, ибо госструктуры по определнию "могут больше".

Каково же было мое удивление, когда на сайте Росфинмониторинга в разделе "Вакансии" я прочитал, что требуются специалисты, "- владение специализированными приемами по поиску информации из открытых источников (в том числе, методы конкурентной разведки в Internet)"

<noindex>http://www.kfm.ru/vacancies.html?topic=8</noindex>

То есть - государство признало, что методы КР вполне может быть востребованы в его деятельности. А это означает, что КР в чем-то ушла дальше государственной разведки.

Меня также очень порадовала информация о том, что один из наиболее уважаемых членов нашего сообщества - ув. CI-KP - совсем недавно по просьбе нашего Посольства во Франции прочитал курс лекций по КР для сотрудников посольства.

На мой взгляд, это еще одно подтвреждение выше изложенного тезиса.

С чем же это связано?

Я вижу 3 главных причины этого:

1. Появление КР в РФ во времени практически совпало с появление Интернета

2. Частная сфера более мобильна по сравнению с государственной и быстрее реагирует на изменение ситуации

3. Если первоначально сфера КР состояла из сотрудников спецслужб, вышедших в отставку, то со временем она - и достаточно быстро - обрасла гражданскими специалистами, которые дополнили ее своим видением мира.

Я полагаю, сейчас начинается процесс весьма широкого востребования специалистов КР на госслужбе - причем не следует думать, что в сфере спецслужб, нет, скорее в области обычной государственной службы.

[Николаич]

... А это означает, что КР в чем-то ушла дальше государственной разведки...

Прежде, чем делать такие выводы, не грех и закон почитать. Один. <noindex>ФЗ "О внешней разведке"</noindex> называется. В статье 11 которого недвусмысленно указано, что "Разведывательная деятельность ... осуществляется: ... за пределами Российской Федерации..."

 

Теперь внимательно вчитаемся в заинтересовавший Вас абзац:

- владение специализированными приемами по поиску информации из открытых источников (в том числе, методы конкурентной разведки в Internet);

Поиск в Интернете - это не вся разведка. Это ее маленькая, правда немаловажная, но - часть. Надеюсь... (шутка :smile5: )

 

А вот то, что такие потребности появились в серьезной государственной организации, и на основном ее направлении работы - в Управлении финансовых расследований, - говорит, как минимум о том, что начинается понимание и признание того, что:

 

а) конкурентная разведка - это особый вид деятельности, требующий определенных знаний, навыков и умения;

б) методы конкурентной разведки, по меньшей мере по поиску информации в Интернет, эффективны;

в) что самое важное - признается легальность конкурентной разведки, а следовательно, и законность ее методов.

 

И это не может не радовать :smile5:

Или может? :smile8:

[hound]

Прежде, чем делать такие выводы, не грех и закон почитать. Один. <noindex>ФЗ "О внешней разведке"</noindex> называется. В статье 11 которого недвусмысленно указано, что "Разведывательная деятельность ... осуществляется: ... за пределами Российской Федерации..."

 

Теперь внимательно вчитаемся в заинтересовавший Вас абзац:

 

Поиск в Интернете - это не вся разведка. Это ее маленькая, правда немаловажная, но - часть. Надеюсь... (шутка :smile5: )

 

А вот то, что такие потребности появились в серьезной государственной организации, и на основном ее направлении работы - в Управлении финансовых расследований, - говорит, как минимум о том, что начинается понимание и признание того, что:

 

а) конкурентная разведка - это особый вид деятельности, требующий определенных знаний, навыков и умения;

б) методы конкурентной разведки, по меньшей мере по поиску информации в Интернет, эффективны;

в) что самое важное - признается легальность конкурентной разведки, а следовательно, и законность ее методов.

 

И это не может не радовать :smile5:

Или может? :smile8:

1. Под "дальше" я имел виду не пространственную характеристику.

2. Безусловно, поиск информации - часть КР. Поэтому - полного понимания КР госорганами пока нет, но - лиха беда начало.

3. Лично меня - радует.

[john644]

3. Лично меня - радует.

Меня тоже это радует

[Lang]

....

В этой связи достаточно долгое время, и в особенности в госструктурах, КР рассматривалась как своего рода разведка-light, то есть нечто усеченное по сравнению с серьезной государственной разведкой - а потому неприменимое в работе госструктур, ибо госструктуры по определнию "могут больше".

Каково же было мое удивление, когда на сайте Росфинмониторинга в разделе "Вакансии" я прочитал, что требуются специалисты, "- владение специализированными приемами по поиску информации из открытых источников (в том числе, методы конкурентной разведки в Internet)"

<noindex>http://www.kfm.ru/vacancies.html?topic=8</noindex>

То есть - государство признало, что методы КР вполне может быть востребованы в его деятельности. А это означает, что КР в чем-то ушла дальше государственной разведки.

Меня также очень порадовала информация о том, что один из наиболее уважаемых членов нашего сообщества - ув. CI-KP - совсем недавно по просьбе нашего Посольства во Франции прочитал курс лекций по КР для сотрудников посольства.

На мой взгляд, это еще одно подтвреждение выше изложенного тезиса.

С чем же это связано?

Я вижу 3 главных причины этого:

1. Появление КР в РФ во времени практически совпало с появление Интернета

2. Частная сфера более мобильна по сравнению с государственной и быстрее реагирует на изменение ситуации

3. Если первоначально сфера КР состояла из сотрудников спецслужб, вышедших в отставку, то со временем она - и достаточно быстро - обрасла гражданскими специалистами, которые дополнили ее своим видением мира.

Я полагаю, сейчас начинается процесс весьма широкого востребования специалистов КР на госслужбе - причем не следует думать, что в сфере спецслужб, нет, скорее в области обычной государственной службы.

 

Уважаемый Hound, смею заверить, что "поиск информации из открытых источников" не является "изобретением" КР. И существовал (и работал) задолго до появления Интернета. А Росфинмониторинг, насколько слышал, этой темой занимается очень активно с момента своего основания. Учитывая, что по теме поиска и анализа информации гражданские ВУЗы в большей своей части специалистов не готовят, где же еще финразведке искать кадры...

А по причинам в целом согласен.

 

[013]

Уважаемый Hound, смею заверить, что "поиск информации из открытых источников" не является "изобретением" КР. И существовал (и работал) задолго до появления Интернета. А Росфинмониторинг, насколько слышал, этой темой занимается очень активно с момента своего основания. Учитывая, что по теме поиска и анализа информации гражданские ВУЗы в большей своей части специалистов не готовят, где же еще финразведке искать кадры...

А по причинам в целом согласен.

 

 

1. Полностью с Вами согласен. "Поиском и АНАЛИЗОМ информации из открытых источников" и многим другим в только "компетентных органах СССР" занимались как минимум пять-шесть НИИ (самый известные это НИИРП ПГУ КГБ СССР и номерной НИИ МО <noindex>http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik9_1.html)</noindex> и десяток академий, ВУЗов и ВК в как минимум в пяти министерствах и ведомствах. И это не считая системы ВПК ...

 

Тем же самым занимались институты Академии наук (самые известные ВИНИТИ и ВИМИ), а также несчетное количество институтов отраслевой науки.

 

А настоящее время профильные подразделения существуют в ФСБ, СВР, ГШ и МО, МВД, ФСО ... может уже и где еще ...

 

 

2. Употребление термина "конкурентная разведка" в плане деятельности госструктур не совсем корректно. Я думаю в финмониторинге этот понятие закрепилось после блестящих семинаров ув. А.Масаловича. В госструктурах есть четкие термины введенные в действие соответствующими приказами и нормативными актами.

 

 

3. Гражданские ВУЗы России таких специалистов готовят ... :))) Говорят, что существует абсолютно гражданский ВУЗ, где есть ВЫПУСКАЮЩАЯ "кафедра информационно-аналитической деятельности", к сожалению там после прихода нового ректора поменялся завкафедрой, большая энтузиаст этого дела ... :((( Готовят в том числе и по заказу соответствующих структур.

 

В ведомственных ВУЗах правоохранительных органов тоже готовят "профильные" кадры ... :))) например т.н. "51 кафедра"...

[013]

Говорят, что существует абсолютно гражданский ВУЗ, где есть ВЫПУСКАЮЩАЯ "кафедра информационно-аналитической деятельности", к сожалению там после прихода нового ректора поменялся завкафедрой, большая энтузиаст этого дела ... :((( Готовят в том числе и по заказу соответствующих структур.

 

Забыл добавить, что один из самых авторитетных и уважаемых гражданских аналитиков и в России и за рубежом (и самый раскрученный в СМИ) в сфере ВПК является выпускником этого ВУЗа, правда другой кафедры ... :)))

[CI-KP]

1. Полностью с Вами согласен. "Поиском и АНАЛИЗОМ информации из открытых источников" и многим другим в только "компетентных органах СССР" занимались как минимум пять-шесть НИИ (самый известные это НИИРП ПГУ КГБ СССР и номерной НИИ МО ...

Перечитал еще раз текст ув. hound'а. Не нашел в нем никаких указаний на то, что КР занимается исследованием открытых источников эксклюзивно, либо, тем более, является изобретателем этого направления.

Да и странно было бы такое утверждать, учитывая, что КР появилась в нынешнем виде в 1983 году, а открытые источники исследовались - да хотя бы тем же Якоби задолго до этого. К тому же, ув. hound сразу сказал о том, что КР выделилась как "лайт-версия", использующая методы разведок в бизнесе - и тут вовсе никак не остается места "первооткрывательству".

 

2. Употребление термина "конкурентная разведка" в плане деятельности госструктур не совсем корректно. Я думаю в финмониторинге этот понятие закрепилось после блестящих семинаров ув. А.Масаловича. В госструктурах есть четкие термины введенные в действие соответствующими приказами и нормативными актами.

Не знаю, что корректно, а что не очень, но полагаю, что Росфинмониторингу виднее, что на сегодняшний день корректно - это, в конце, концов, его ведомственные документы, а жизнь идет и многое меняется.

Но очевидно, что использование термина "конкурентная разведка" на сайте такой уважаемой информационно-аналитической структуры, как Финмониторинг, есть, и это как раз привлекло внимание ув. hound'а.

Который до этого, наверняка, тоже считал, что есть специальные термины.

 

Не исключено также, что Росфинмонитроинг использовал термин, в бОльшей степени понятный кандидатам, ранее в госструктурах не работавших, чем специальные термины-синонимы. Ведь он в том тексте кандидатов на стороне ищет, а не к своим специалистам обращается :)

 

Однако "конкурентная разведка" у Росфинмониторинга звучит именно как дисциплина, имеющая определенный набор методов, причем применительно к конкретной среде - Интернету, и со словосочетанием "в том числе". Не более того. Но, скажем прямо, и не менее.

 

А вот с тем, что уважаемый Андрей Масалович своими семинарами способствовал пониманию госорганами возможностей специалистов конкурентной разведки, полностью согласен.

 

Справедливости ради, я бы добавил к этому, что наверняка сказались в этом плане и Ваши книги (к сожалению, не присутствлвал на ваших семинарах, поэтому не могу о них судить). А также наверное способствовали семинары и книги Романа Ромачева, Игоря Нежданова, Генриха Лемке и мои, Евгения Ющука.

Мне кажется, скромность здесь должна уступить место описанию реального положения вещей, поэтому давайте уж договорим до конца, если начали :)

Да и деятельность форумов по конкурентной разведке - например, этого форума и Форума СПКР тоже находится в поле зрения специалистов государственных органов - в том числе и в плане получения специальных практических навыков. Как и специализированные блоги и сайты.

 

А говорил ув. hound, вместо приписанного ему (как мне показалось) утверждения об эксклюзивности для КР методов работы с открытыми источниками, буквально следующее:

...государство признало, что методы КР вполне может быть востребованы в его деятельности.

Я полагаю, сейчас начинается процесс весьма широкого востребования специалистов КР на госслужбе - причем не следует думать, что в сфере спецслужб, нет, скорее в области обычной государственной службы.

по-моему, эти его слова в целом верны.

[013]

Исправленному верить:

 

2. Употребление термина "конкурентная разведка" в плане деятельности госструктур не совсем корректно. Я думаю, что именно в финмониторинге это понятие закрепилось после блестящих семинаров ув. А.Масаловича, проведенных им для сотрудников Финмониторинга.

[CI-KP]

Исправленному верить:

 

2. Употребление термина "конкурентная разведка" в плане деятельности госструктур не совсем корректно. Я думаю, что именно в финмониторинге это понятие закрепилось после блестящих семинаров ув. А.Масаловича, проведенных им для сотрудников Финмониторинга.

Принято :)

Но, полагаю, что это не особо меняет суть вопроса. Поэтому в свой текст изменения вносить не стану. Т.к., насколько мне известно, сотрудники этой уважаемой организации не только в принципе умеют читать написанное в интернете, но действительно читают сайты, форумы, а также книги, о которых я сказал.