Alex-024 Опубликовано 11 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2007 Коллеги! Вновь обращаюсь к Вам с предложением обсудить тему новых технологий управления конкурентной борьбой и изменений целей, сил и средств информационно-аналитического обеспечения, которые вызывают к жизни эти новые технологии. Чему служит информационно-аналитическое обеспечение? Разумеется, целью этой деятельности является формирование минимально-достаточного объема информации для создания и реализации управленческих решений. Такой объем называют "осредненной информацией". А что такое "создание и реализация управленческих решений"? - Это уже не так очевидно. Управленческие решения создаются и реализуются для осознанного и целенаправленного изменения будущего объекта управления. До середины 70-х годов основной концепцией управления будущим являлась концепция предсказания. Иными словами, чтобы эффективно управлять будущим его нужно было предвидеть. Отсюда возникла и утвердилась идея о том, что "информация правит миром". Отсюда же появилось самое широкое распространение разного рода разведовательных служб. Однако с середины 70-х годов в практику управления пришла совершенно иная концепция: принудительного формирования будущего. А ее технологической основой стали технологии управления поведением (выбора). Сперва это было рефлексивное управление (или так называемое "управление противником"), затем - рефлексивное программирование (поведения) и, наконец, с середина 90-х годов появилось психогенное управление или психоинжиниринг. (Очень важно подчеркнуть, что все три указанных системы технологий являются разделами инженерно-технических наук, а не гуманитарного знания.) Сегодня практически все процедуры планирования и управления конкурентной борьбой компаний и банков локализованы в сфере технологий управления поведением выбора. И в этом смысле задача обеспечения "осредненной информации" может быть адекватно поставлена и решена только в контексте информационно-аналитического обеспечения именно этих технологий и ничего иного. Помимо сказанного следует принять во внимание, что с начала 70-х гг. высшим руководством КПСС при полном понимании и поддержке со стороны иностранных контрагентов СССР была принята и с середины 80-х годов последовательно реализовывалась политике запрета для тогда еще советских а затем российских компаний и иных (в том числе социально-политических) субъектовуправления на доступ к современным технологиям управления развитием (и конкурентной борьбой). Это была осознанная политика на "особый период", то есть на период резкого ослабления роли государства. Сегодня усилиями Путине и его "чекистов" роль государства постепенно восстанавливается, что вызвало раскол в среде специалистов по управлению поведением. Одни из этих специалистов считают, что как не давали доступа к новым технологиям, так не стоит и начинать. Дескать, все равно скоро все развалится. Другие, к которым отношусь я, полагают, что степень отставания российских экономических агентов достигла такого уровня, что они стали представлять серьезную угрозу не только для самих себя, но и для окружающего мира. В России выросло и окончательно укрепилось целое поколение менеджеров в области стратегического управления и безопасности, которое практически не знает ничего из того, что я только что написал. Абсолютное большинство не знает даже терминов - не то, чтобы иметь собственный практический опыт в данных сферах деятельности. Поэтому я вновь предлагаю начать хотя бы пока только обсуждение указанной выше темы. Это, конечно, лишь первый очень робкий шаг, но не сделав его, нет никакой надежды вообще найти дверь из темной комнаты, в которой искали черную кошку, которой там не было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Albert R. Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 Коллеги! Вновь обращаюсь к Вам с предложением обсудить тему новых технологий управления конкурентной борьбой и изменений целей, сил и средств информационно-аналитического обеспечения, которые вызывают к жизни эти новые технологии. с момента первого Вашего сообщения не прошло и одного часа. style_emoticons/default/smile17.gif В России выросло и окончательно укрепилось целое поколение менеджеров в области стратегического управления и безопасности, которое практически не знает ничего из того, что я только что написал. Абсолютное большинство не знает даже терминов - не то, чтобы иметь собственный практический опыт в данных сферах деятельности. 36194[/snapback] Да уж почитай с десяток лет стратегическое управление и безопасность развиваются абослютно незвисимо друг от друга style_emoticons/default/smile17.gif ....опять же какой смысл Вы вкладываете в термин безопасность .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 Коллеги! Вновь обращаюсь к Вам с предложением обсудить тему новых технологий управления конкурентной борьбой и изменений целей, сил и средств информационно-аналитического обеспечения, которые вызывают к жизни эти новые технологии. 36194[/snapback] По-моему, это уже четвертый или пятый приход "Рефлексивного управления" на форум. Некоторые приходы были агрессивными, некоторые - нет. Но чтобы в заголовке даже падежи были несогласованными - это впервые: "Психоинжиниринг и управлением поведением". Вы скажите, чего хотите-то? Просто поболтать о рефлексивном управлении или чего-то другого? Если можно, попроще сформулируйте - например, для меня. Это, конечно, лишь первый очень робкий шаг, но не сделав его, нет никакой надежды вообще найти дверь из темной комнаты, в которой искали черную кошку, которой там не было. 36194[/snapback] Кстати, где-то я уже видел сочетание в одном тексте мыслей о робких шагах, всеобщей тупости менеджеров и черной кошке в комнате. Кажется, у Кузнецова Сергея Валентиновича. Не сочтите за прямую аналогию, просто это на самом деле так. И, знаете ли, доверия к автору текста не добавляет. В общем, будьте проще. И, желательно, ближе к теме конкурентной разведки. Тогда, возможно, Ваша информация покажется интересной. ИМХО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
john644 Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 Вы скажите, чего хотите-то? Просто поболтать о рефлексивном управлении или чего-то другого? Если можно, попроще сформулируйте - например, для меня. В общем, будьте проще. И, желательно, ближе к теме конкурентной разведки. Тогда, возможно, Ваша информация покажется интересной. ИМХО. 36280[/snapback] Попробую объяснить, как я понял. Ув. CI-KP! Вы говорите, что КР стало синтезом "безопасников" и "маркетологов", но время появления маркетинга совпадает с появлением КР. Так что тут Ваша ошибка, которую Вы принципиально не хотите видеть. Alex-024, говорит, что вторая составляющая КР не маркетинг, а информационно-аналитическоое обеспечение, причем под этими словами Вы и Alex-024 понимают разные вещи. Поэтому о сближении безопасников и маркетологов (может все-таки лучше аналитиков) речи пока не идет. style_emoticons/default/smile14.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 13 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2007 Попробую объяснить, как я понял. Ув. CI-KP! Вы говорите, что КР стало синтезом "безопасников" и "маркетологов", но время появления маркетинга совпадает с появлением КР. Так что тут Ваша ошибка, которую Вы принципиально не хотите видеть. 36284[/snapback] В самом деле? Может быть, Вы по датам подробнее расскажете? Мне кажется, что история была такой: Конкурентная разведка появилась в 1985 году. О маркетинге пишут так: "Так, некоторые ученые считают, что на рубеже XIX и XX вв. возникла только практика маркетинга, становление же маркетинга в качестве науки произошло в конце 50-х и начале 60-х годов XX в." Источник "Из истории маркетинга: возник в начале 20 века в США, наибольшее распространение получил в 50-60-х годах в связи с обострением проблемы сбыта и широким применением новых, так называемых неценовых методов конкурентной борьбы (реклама, конкуренция качества, дифференциация продукта и др.). Подавляющее большинство крупнейших корпораций США придерживается маркетингом. В начале 70-х годов в США функционировало около 400 частных исследовательских фирм, выполнявших по контрактам с монополиями исследования по проблемам маркетинга. Оборот крупнейших из них (например, "А. С. Нильсен") составлял десятки млн. долларов в год. В странах Западной Европы подобных организаций в эти годы было более 200." Источник Ну, и?.. Как это стыкуется с Вашей мыслью "время появления маркетинга совпадает с появлением КР"? Alex-024, говорит, что вторая составляющая КР не маркетинг, а информационно-аналитическоое обеспечение, причем под этими словами Вы и Alex-024 понимают разные вещи. 36284[/snapback] А я пока вообще не понял, что Alex-024 имеет в виду, почему это новелла, почему это хорошая новелла и почему для этого надо придумывать новый термин. Соответственно, убедиться в Вашей правоте я не могу, увы. Поэтому о сближении безопасников и маркетологов ... речи пока не идет. style_emoticons/default/smile14.gif 36284[/snapback] Ежели я ввижу этот процесс своими глазами и принимаю в нем участие, то как же он не идет? Хочешь применять технологии разведки в бизнесе - будешь знать и то, и другое. Вам известен иной способ? (может все-таки лучше аналитиков) 36284[/snapback] Не может. Аналитик сидит в конторе и анализирует. Опер ходит в поле порой значительно больше, чем анализирует что-либо. Специалист по маркетингу и PR похож на опера, но ходит по-другому и с имеет другие навыки. Специалист КР делает работу всех этих трех людей. Как положено универсальному инструменту, он делает ее хуже, чем каждый узкий специалист в отдельности, но зато может работать там, где колонной по три не пройдешь. Однако все, о чем мы говорим, не имеет, по-моему, отношения к топику :) вторая составляющая КР не маркетинг, а информационно-аналитическоое обеспечение 36284[/snapback] КР - не маркетинг. И не разведка. Это технологии разведки, перенесенные в бизнес в том объеме, в котором это возможно. КР использует инструменты разных наук, служб и видов деятельности, существовавших и до нее. Точно так же, как маркетинг вобрал в себя то, что ему предшествовало. КР может применяться и в СБ. и тогда маркетинг никакого отношения к ней не имеет. Но если Вы собираетесь применять КР на основных направлениях работы предприятия, то никуда Вы без маркетинга не доедете. А то, что ВСЯ КР представляет собой элемент информационно-аналитического обеспечения бизнеса, по-моему, вообще общеизвестно. Нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.