Новое место работы

[CI-KP]

Она не крала бумаги, она изначально их просто в бухгалтерской программе не заводила...

11442[/snapback]

Физически первичка существует или нет?

Если существует, то почему ее не завести в программу? Если не существует (видимо, так и есть) и она ее не присвоила, то почему Вы считаете, что она эти документы сможет найти?

[Victory]

Физически первичка существует или нет?

Если существует, то почему ее не завести в программу? Если не существует (видимо, так и есть) и она ее не присвоила, то почему Вы считаете, что она эти документы сможет найти?

11460[/snapback]

 

 

Не существует... КРОМЕ НЕЕ НИКТО НЕ СМОЖЕТ ВОССТАНОВИТЬ КАССУ ХОТЯ БЫ В ОБЩИХ ЧЕРТАХ...

[Igo]

Да может не надо уже восстанавливать как было? Может надо просто уже от "фонаря" под отчетность её подогнать?

Боюсь, что Вам найти специалиста, который это сделает, будет уже гораздо целесообразнеее, чем бегать за этой "мадам". Если Вам действительно важно все восстановить.

А потом можно уже будет не торопясь выяснять где она работает и строить прочие планы.

Мое субъективное мнение таково - она ничего не сделала когда у Вас были с ней более-менее стабильные и ровные отношения и уж тем более не станет делать этого сейчас. А если станет, то Вы потратите на это несопоставимое количество своих сил, энергии и средств. К тому же, тут действительно попахивает неадекватным поведением, ведь если Вы говорите что она была и директором и бухгалтером и за все, происходившее в тот промежуток времени, в ответе, то она явно не может или не желает адекватно оценить для себя возможные последствия.

[CI-KP]

Да может не надо уже восстанавливать как было? Может надо просто уже  от "фонаря" под отчетность её подогнать?

Боюсь, что Вам найти специалиста, который это сделает, будет уже гораздо целесообразнеее, чем бегать за этой "мадам". Если Вам действительно важно все восстановить.

А потом можно уже будет не торопясь выяснять где она работает и строить прочие планы.

Мое субъективное мнение таково - она ничего не сделала когда у Вас были с ней более-менее стабильные и ровные отношения и уж тем более не станет делать этого сейчас. А если станет, то Вы потратите на это несопоставимое количество своих сил, энергии и средств. К тому же, тут действительно попахивает неадекватным поведением, ведь если Вы говорите что она была и директором и бухгалтером и за все, происходившее в тот промежуток времени, в ответе, то она явно не может или не желает адекватно оценить для себя возможные последствия.

11469[/snapback]

Поддерживаю практически полностью - во всем, за исключением "подгонки под ответ". Боюсь, что и "подгонять" мало того, что нехорошо, так к тому же и поздно.

 

Уважаемая Victory, я поделюсь соображениеями по Вашему вопросу, с учетом полученной от Вас и коллег информации.

В принципе, задача любой разведки - предоставление руководству истинной картины о месте предприятия (государства, армии и т.п.) в окружающем мире. И неважно, хорошо или плохо это место выглядит. Хорошее настроение руководителя действительно в задачи разведок не входит.

 

По Вашей ситуации я вижу дело так. Почему-то Вы сосредоточились на вводе данных в программу и на восстановлении кассы в общих чертах. Зачем?

 

Дело в том, что, с точки зрения государства, нет разницы между тем, восстановили Вы кассу в общих чертах или не восстанавливали вообще. Вы либо имеете правильный бухучет, либо не имеете. Степень неправильности не очень принципиальна в Вашей ситуации, поскольку понятия "КАССА" и "В ОБЩИХ ЧЕРТАХ" абсолютно несовместимы.

Государству также безразлично, в какой программе Вы ведете бухучет. Его можно вести хоть на листочке столбиком. Государству важен результат. А для того, чтобы убедиться, что результат правильный, государство смотрит ПЕРВИЧНУЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ. Затраты, не подтвержденные первичной документацией, не принимаются в расчет.

 

Поэтому Вас накажут сначала уже за то, что компания не сдавала отчетность. Потом проверят расходы и выяснят, что они не подтверждены ничем. Поднимут банк и посмотрят доходы. Возможно, спросят, кто Ваши контрагенты и запросят у них платежи в Ваш адрес.

Все, что можно, после этого засчитают в доход. Вычислят недоплаченные налоги. Добавят штрафы. Выведут итог и предъявят к уплате.

 

Задача владельца предприятия как имущественного компалекса в такой ситуации - не за теткой гоняться,которая ничего вспомнить не сможет, даже если захочет, а посчитать - жизнеспособно ли предприятие после уплаты штрафов или нет, и не проще ли его похоронить, и начать новую жизнь. Если не проще, то надо искать деньги на штрафы.

 

А вот для того, чтобы не понести субсидиарную ответственность учредителю, ему, возможно, надо написать заявление в милицию о том, что первичная документация исчезла в неизвестном направлении, и он подозревает в причастности к этому исчезновению бывшую главбух-директоршу - на том основании, что она на вопросы не отвечает и встречи избегает, а документы при этом так и не появились. Соответственно, просит милицию разобраться и привлечь к ответственности виновных.

С вероятностью в 99% учредитель получит отказ в возбуждении уголовного дела и рекомендацию идти в суд. Его устроит такой документ. Он положит эту бумажку в папочку и она будет говорить о том, что он изо всех сил пытался навести порядок (а смог это сделать или нет - вопрос отдельный и неуголовный, при том далеко не всегда от желания человека зависящий).

 

Теперь - о том, что будет, если перегнуть палку с официозом вокруг бухгалтера. Вероятный сценарий таков. Она берет адвоката на остаток денег, которые унесла из фирмы (или честно заработала где-то еще - неважно). Я не стану рассказывать, как она построит линию защиты, чтобы не обучать возможных злодеев, но скажу лишь, что выстроить ее можно так, чтобы не платить ничего и в тюрьму также не садиться.

 

Вывод (сделанный, исходя из предположения, что мы имеем дело с честными и добросовестными лбдьми, которые хотели честно работать, но стали жертвой недобросовестного сотрудника, в силу собственной наивности): Рекомендую перестать питать иллюзии о восстановлении кассы и сосредоточиться на управляемом потоплении предприятия или на его спасении путем уплаты всех начисленных штрафов. Управляемое потопление позволит свести к минимуму неизбежные потери и возможные последствия уголовно/административных проблем для учредителей.

Решая, иметь какие-то отношения с бухгалтершей или нет, рассматривать возможные отношения как обыкновенную месть, а не как конструктивное решение вопроса. Потому что если бы она украла документы, то еще можно было бы ее убедить или заставить их вернуть. Но если она их просто потеряла (ликвидировала сознательно), то даже имея желание и мощную память, вспомнить и то трудно, а распыленную и частично ликвидированную первичку найти - совсем невозможно. Дже подделать ее не очень поможет - мало того, что это подлог, так еще и встречной проверки не выдержит. А когда не выдержит - начнут разбираться. кто подделал бумажку и бумерангом это может по Вам же и ударить.

 

Самое смешное, что если даму сильно запугать, например (не будем рассматривать легитимность такого поступка), то она может со страху сама подделать документацию и Вы будете убеждены, что у Вам все хорошо, но ровно до первой проверки.

Поскольку наиболее вероятное отношение к Вашей компании у государства - как к людям, которые сознательно уклонялись от налогообложения (и это справедливое и понятное отношение), Ваши слова, скорее всего, будут подвергаться самой тщательной проверке.

 

И еще, принимая во внимание, что дама год вела работу нормально, а потом вдруг резко поглупела, я полагаю, что либо она психически заболела, либо там было серьезное хищение - и не исключено, что вместе с кем-то из владельцев, потому что подобная смелость обычно на чем-то основывается (впрочем, на глупости она тоже основываться может). Это лишь гипотеза, разумеется, она может быть неверна, но эта гипотеза требует проверки.

 

А найти новое место работы Вашего бывшего сотрудника Вы безусловно сможете одним из предложенных способов и это наиболее простая часть вопроса. Просто, как сказал один умный человек, хороший бегун сначала думает, куда бежать, а потом бежит, а плохой сначала бежит, а затем смотрит, куда прибежал. Надеюсь, что ответы, приведенные здесь, помогут Вам выбрать верное направление бега.

[Igo]

Поддерживаю практически полностью - во всем, за исключением "подгонки под ответ". Боюсь, что и "подгонять" мало того, что нехорошо, так к тому же и поздно.

 

Да, согласен, я просто некорректно выразился.

Я и имел в виду не высасывание из пальца, а конечно восстановление с учетом и банка и отчетности - т.е. всех ключевых моментов от которых может оттолкнуться проверка. И упрощая только там где это возможно. Просто там, как я понял, не везде возможно это сделать, т.к. есть период в котором не сдавалась даже и отчетность.

Victory, пора думать как выходить из этого с наименьшими потерями, а охоту за этой "директором-бухгалтером" отложить на потом.

Вам это сейчас надо больше, чем ей.