Digger Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Всем добрый день! ...затрагиваю щекотливую тему о подборе сотрудников в службу безопасности.. как говорила мама...и хочется и колется... Хочется конечно чтобы сотрудник был компетентен сразу во всех вопросах... -знание хозяйственно-финансово-экономических процессов в предметной области (отрасли); -умение быстор выстраивать перспективные цепочки(связки) возможных хищений и злоупотреблений; -умение наладить качественную агентуру внутри предприятия; -знать методику анализа дебиторской и кредиторской(она бывает страшнее дебиторки) задолженности и умение с ней работать...(не свегда есть смысл доводить дело до суда...после вообще ничего можно не получить, а приставки розыском активов "мертвого" дебитора не занимаются) -информационно-аналитическая работа... -элементарные знания и навыки в работе со спецтехникой (действие\противодействие) ...и многое другое.... ВОПРОС...ГДЕ НАЙТИ ТАКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ??? Бывшие сотрудники силовых структур?(как настоятельно рекомендует руководство), специалистов по профилю?(экономисты, IT, аудиторы, и т.д.) и у тех и у других есть свои плюсы и минусы... Возьмем к примеру структуры ОБЭП, УР, налоговая полиция, ГУИН...(плюсов хватает, говорю о минусах) ...привычка работать от сигнала, привентивного анализа состояния безопасности им не сделать...да, они могут определить угрозы, но превентивно их отработать, им сложно...в их практике такого небыло...палочная система их к этому не приучила. ...сложость создания качественной внутренней агентуры, одно дело вербануть преступника скостив ему что-то, другое дело убедить к сотрудничеству, скажем, ведущего бухгалтера или контролера, которые чисты как ангелы, и на твою службу смотрят как на дармоедов... ...слабые знания экономических процессов, бухгалтерского и управленческого учета, методики внутреннего контроля, хозяйственных взаимоотношений между контрагентами. ...отсутствие навыков альтернативного добывания информации (Интернет, ICQ, и.т.д.) Бывшие сотрудники ФСБ, разведки...технически подкованны лучше, но не соизмеряют затраты, в результате легко могут привести к такому состоянию, когда ЗАМОК, будет дороже ИМУЩЕСТВА. И в малобюджетной организации им не уютно Специалисты...С ними тоже проблема, каждый силен только в отдельной области и им сложно охватить сразу "всю поляну", нет комплексного анализа, поэтому даже и собрав их вместе ожидаемого результата не получается. Они мыслят различными категориями и критерии у них разные... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sprinter Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 А вы что, хотите нанять одного человека на работу и назвать ЭТО громким словосочетанием Служба Безопасности?style_emoticons/default/bud2.gif Если так, то как показывает практика ничего не выйдет (даже Терминатор не был на 100 % универсальным агрегатом). Если есть желание создать действительно работающую службу, то определите структуру и под неё наберите соответсвующие задачам каждого подразделения кадры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Digger Опубликовано 28 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 нет я не о том...не об одном сотруднике идет речь...причем количество сотрудников в предрпиятии не обязательно пропорционально количеству сотрудников СБ...све определяет сегбент бизнеса. Доводилось работать и в диночку на предприятии с 3000 чел. и руководить службой в 15 чел. на предприятии в 1500 чел. (охрана не в счет)...самое интересное, что круг угоз, что у большего, что у малого предприятия почти одинаков, и перекрывать все(ну хотябы приоритетные) направления приходится и там и там... Я к тому, кого же всетаки брать на работу...бывших силовиков, или всетаки "гражданских"...не факт, что бывшие связи в МВД,ФСБ...помогают...скорее наоборот...такой сотрудник становится каналом утечки информации...а если от него нет информации то он никому и не нужен...и никто с ним из бывших коллег делиться ей не будет...отработанный материал...(резерв)... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Семёныч Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Где-то тут на сайте была статья "Безопасники и маркетологи" или примерно так называлась. Не в форуме, а на сайте. Посмотрите, там все было "разжевано". Если не найдете, пишите в личку, сброшу текст статьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sprinter Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 ... Я к тому, кого же всетаки брать на работу...бывших силовиков, или всетаки "гражданских"...не факт, что бывшие связи в МВД,ФСБ...помогают...скорее наоборот...такой сотрудник становится каналом утечки информации...а если от него нет информации то он никому и не нужен...и никто с ним из бывших коллег делиться ей не будет...отработанный материал...(резерв)... 12147[/snapback] Экий вы человек;). Ну что ж непонятного. Вряд ли вы сможете найти среди "маркетологов" классную кандидатуру для опер. работы и наоборот. Комбинируйте. Нет универсальных солдат. А ещё! - каждый человек индивидуален, такчто может оказаться, что и среди тех и среди этих можете найти нужную кандидатуру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Digger Опубликовано 28 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Я понимаю, что универсального безопасника не сделать (ну очень заманчиво)...и маркетолога учить ОРД и следственным мероприятиям гиблое дело...но и оперу объяснить методику маркетинговых исследований (которая при небольшей адаптации вполне приемлема в комерческой разведке) крайне сложно...если грубо, то как Вы думаете (из вашей практики) кого легче подвинуть...опера к экономике...или экономиста к ОРД...и тот и другой опыт нарабатывается годами... style_emoticons/default/smile13.gif Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sprinter Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Все дело в личности и способности ( а так же желании) к обучению. Просто есть такие опера, которые и в оперативной работе не очень то шарят, а экономике вообще учить бесполезно. К тому же в последние годы намечается тенденция к увеличению сотрудников СБ (в т.ч. руководящих) никак не связанных по прошлой работе с органами. Все больше и чаще подбирают людей ориентирующихся в экономических и бизнес процессах, знающих специфику отрасли и адаптируют их знания и навыки к вопросам безопасности. Согласитесь, что трудно человеку без экономического и финансового образования искать слабые места возможных мошеничеств в страховой компании или в финансовой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Digger Опубликовано 28 июля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Согласен на все 100%... тем более встречаются люди, которые опера от природы (склад мышления, им чертовски хочется поиграть в шпиенов) и экономисты классные... честно говоря я думаю, что лучше всего противостоять мошейнику может только более виртуозный мошейник...но не брать же на работу Бендеров...(хотя в швейцарии был случай...когда в криминальную полицию набрали бывших карманников...карманные кражи там быстренько прекратились) Но уменя ситуация несколько сложнее...Скажем, босс, лично желает собеседовать с будущими претендентами...и для него очень важно, что бы человек служил в органах, был не судим, и.т.д...хотя вы сами понимаете, что служить в МВД и быть пригодным к работе в СБ - вещи разные... Вот я и пошел на компромис с руководством...он говорит обоснуй кто лучше... может я что-то недопонимаю...недогоняю...поэтому прошу совета... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Влад Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Я понимаю, что универсального безопасника не сделать (ну очень заманчиво)...и маркетолога учить ОРД и следственным мероприятиям гиблое дело...но и оперу объяснить методику маркетинговых исследований (которая при небольшей адаптации вполне приемлема в комерческой разведке) крайне сложно...если грубо, то как Вы думаете (из вашей практики) кого легче подвинуть...опера к экономике...или экономиста к ОРД...и тот и другой опыт нарабатывается годами... style_emoticons/default/smile13.gif 12153[/snapback] Мое лично мнение, что обучить можно и опера и экономиста, главное чтобы у человека были способности и желание, поскольку не всегда у опера естьжелание постигать экономические премудрости и наоборот.В идеале мне кажеться поставить их работать в паре , чтобы учили друг друга, спрашивали что непонятно, глядишь из обоих выйдут классные специалисты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
pess Опубликовано 28 июля, 2006 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2006 Всем добрый день! ...затрагиваю щекотливую тему о подборе сотрудников в службу безопасности.. как говорила мама...и хочется и колется... Хочется конечно чтобы сотрудник был компетентен сразу во всех вопросах... -знание хозяйственно-финансово-экономических процессов в предметной области (отрасли); -умение быстор выстраивать перспективные цепочки(связки) возможных хищений и злоупотреблений; -умение наладить качественную агентуру внутри предприятия; -знать методику анализа дебиторской и кредиторской(она бывает страшнее дебиторки) задолженности и умение с ней работать...(не свегда есть смысл доводить дело до суда...после вообще ничего можно не получить, а приставки розыском активов "мертвого" дебитора не занимаются) -информационно-аналитическая работа... -элементарные знания и навыки в работе со спецтехникой (действие\противодействие) ...и многое другое.... ВОПРОС...ГДЕ НАЙТИ ТАКИХ СПЕЦИАЛИСТОВ??? Бывшие сотрудники силовых структур?(как настоятельно рекомендует руководство), специалистов по профилю?(экономисты, IT, аудиторы, и т.д.) и у тех и у других есть свои плюсы и минусы... 12131[/snapback] да, я думаю это вопрос актуальный. комерсанты часто любят набирать в СБ свадебных генералов. обычно берут в СБ людей по рекомендациям знакомых. сам уволился с работы и пытался устроиться в хорошее место. но мое резюме пугает коммерсантов: опыт ведения переговоров по задолжностям не доводя до суда - говорят "мы не занимаемся достоевщиной"; знания спецтехники, небольшой опыт работы (действие, противодействие) - боятся что их буду слушать, а по противодействию им услуги не понадобятся; разносторонние взгляды - на этом беседа заканчивается: "извините. мы вам позвоним..." Но уменя ситуация несколько сложнее...Скажем, босс, лично желает собеседовать с будущими претендентами...и для него очень важно, что бы человек служил в органах, был не судим, и.т.д...хотя вы сами понимаете, что служить в МВД и быть пригодным к работе в СБ - вещи разные...12131[/snapback] "по оценкам западных специалистов только четверо из 100 бизнесменов становятся богачами и сохраняют свои состояния. большинство же зарабатывает неплохой капитал и ... теряет его. в 35 лет 20 человек из 100 являются состоятельными. но впоследствии 16 тем или иным образом лишаются своих денег. средний бизнесмен зарабатывает свой капитал до 50 лет, а потом теряет его. вероятно, одной из причин тому является то, что в беспрестанной погоне за деньгами он упускает из виду необходимость их сохранения." ("безопасность вашего бизнеса" О.Логинов) "Я построил этот бизнес, я сам знаю как его защитить" - считают они и это приводит зачастую к необратимым последствиям. Нужно вовремя переубедить коммерсанта. Так один мой знакомый, в прошлом опер УР, не обьяснил своему шефу это и тот в свою очередь лешился своего бизнеса. Ему дали выбор: или часть денег отступных, а бизнес уходит полностью к дольщику, или гробовая доска. Этот старый коммерсант конечно выбрал второе, а у моего товарища другая работа... на самом деле примеров привести можно множество. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.