curious Опубликовано 20 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2006 Далее вспомним вероятность совпадения исходов двух взаимонезависимых событий (теория вероятности). Наши оценки достоверности подгоним сюда.P1 - достоверность, P2 - информативность (обе подходят под определение вероятности). Соответственно, вероятность обратиться к источнику и получить достоверную информацию будет равна P=P1*P2. Далее можно попробовать загнать все это в таблицу под каждый источник - оценку и встроить ее в какой - нибудь поисковый программный продукт (пусть качает в первую очередь то что, ближе к единице). или дать задание аналитику при большом объеме информации ставить такие источники выше по приоритету. Прошу, дайте Ваши оценки, Господа Разведчики! Математиков-профессионалов просьба сильно меня не пинать style_emoticons/default/smile3.gif конструктива хочется и если есть другие методы, предлагайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пилигрим Опубликовано 24 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2006 Давайте попробуем оценить эту самую инфу.Впрос - что нам нужно?Что мы хотим получить?необходимое условие для объективной оценки любого источника информации - это наличие другого достоверного источника информации о том же событии. Сurious, вероятно вы из всех свойств информации выбрали только достоверность? Если нет - то таких свойств гораздо больше. Основных только 6 (в смысле принятых основными в литературе): Объективность – субъективность Достоверность – недостоверность Полнота – неполнота Актуальность – неактуальность Ценность – бесполезность Понятность - непонятность ...Турецкие, арабские, китайские СМИ достаточно объективно оценивают любые политические события на территории СНГ, как правило, не давая никаких комментариев и оценок (видать руководство не заморачивается, своих PR-акций хватает).... Я правильно понял - нужен эталон. Но чтобы понять что эталон сам не врет нужно вначале его с чем то сравнить- с другим эталоном, который тоже изначально не однозначен. И так далее. Задача не решаема. Значит нужно накопление опыта. Но накапливая этот опыт его вновь нужно с чем то сравнивать - с каким то эталоном. На основании чего вы сделали вывод что турецкие и египетские СМИ не врут, описывая события на территории СНГ? Сыт и доволен отсюда и ценность инфы - какая в ней ценность, если она недостоверная. Не согласен. С достоверностью видимо да, но ценность информации это не только достоверность. Если мы знаем в чьих интересах работает СМИ - мы с высокой достоверностью можем предположить КАК будет искажаться информация о том или ином событии. Исходя из этого можно например: - провести процесс обратный искажению (при иных условиях); - понять в чьих интересах работает то или иное СМИ; -.... Конечно в ситуации с газовым конфликтом это и так понятно. Но вот работая в бизнеспространстве нет нет да и столкнешся с ситуацией когда в исходных данных одни неизвестные... Далее вспомним вероятность совпадения исходов двух взаимонезависимых событий (теория вероятности). Наши оценки достоверности подгоним сюда.P1 - достоверность, P2 - информативность (обе подходят под определение вероятности). Соответственно, вероятность обратиться к источнику и получить достоверную информацию будет равна P=P1*P2. Далее можно попробовать загнать все это в таблицу под каждый источник - оценку и встроить ее в какой - нибудь поисковый программный продукт (пусть качает в первую очередь то что, ближе к единице). или дать задание аналитику при большом объеме информации ставить такие источники выше по приоритету. Прошу, дайте Ваши оценки, Господа Разведчики! Математиков-профессионалов просьба сильно меня не пинать конструктива хочется и если есть другие методы, предлагайте. Это интересно - надо попробовать. Но не спрашивайте результат сразу - достаточно объемный труд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
curious Опубликовано 25 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2006 Я правильно понял - нужен эталон. Но чтобы понять что эталон сам не врет нужно вначале его с чем то сравнить- с другим эталоном, который тоже изначально не однозначен. И так далее. Задача не решаема. Значит нужно накопление опыта. Но накапливая этот опыт его вновь нужно с чем то сравнивать - с каким то эталоном. На основании чего вы сделали вывод что турецкие и египетские СМИ не врут, описывая события на территории СНГ? Задача решаема! Вы правильно сказали про накопление опыта - это МОЙ ОПЫТ про египетские и турецкие СМИ (покопаться в компе,найду Вам ссылки). Абсолюта не бывает! Любая теория имеет границы применимости. Даже если возьмем электромагнитные волны - при маленькой длине волны мы говорим, что теория волн не очень и применима-то, и рассматриваем квантовую теорию и говорим,что кванты имеют массу. Хотя абсолютно все равно - гамма-излучение это или ИК - природа-то одна!И все равно Вам придется на основании своего опыта, своих оценок и своих наблюдений выбирать эталоны. Никуда Вы от этого не денетесь.Или ехать и наблюдать своими глазами все (тоже вариант).Тем не менее искать эталон - НАДО.Во всей этой кухне это самая трудная задача - найти НАСТОЯЩУЮ объективность.Но это сделать надо.И что я еще хочу сказать: Объективность – субъективность Достоверность – недостоверность Полнота – неполнота Актуальность – неактуальность Ценность – бесполезность Понятность - непонятность эти мерки не подходят для больших объемов информации (опять границы применимости).Эти мерки правильные АБСОЛЮТНО и подходят для человеческого мышления!НО! Не для машинной логики. А что есть ценность информации - свойство информации, которое характеризует информацию с точки зрения достижения Вами поставленной задачи, чем ценнее информация, тем ближе вы к поставленной цели.Так?Вот и получается что в ценность можно свести другие критерии. Вот! Хочу продолжения разговора,господа! Вы закинули интересную удочку!Спасибо Вам Пилигрим за интересную критику и интересное мнение style_emoticons/default/smile20.gif . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Игорь Нежданов Опубликовано 25 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2006 Абсолюта не бывает! Любая теория имеет границы применимости. Даже если возьмем электромагнитные волны - при маленькой длине волны мы говорим, что теория волн не очень и применима-то, и рассматриваем квантовую теорию и говорим,что кванты имеют массу. Хотя абсолютно все равно - гамма-излучение это или ИК - природа-то одна!И все равно Вам придется на основании своего опыта, своих оценок и своих наблюдений выбирать эталоны. Никуда Вы от этого не денетесь.Или ехать и наблюдать своими глазами все (тоже вариант).Тем не менее искать эталон - НАДО.Во всей этой кухне это самая трудная задача - найти НАСТОЯЩУЮ объективность Это и есть та коренная проблема, решение которой позволяет разрешить остальные вопросы. Но как? Наблюдение это хорошо, но не всегда возможно и слишком долго (за изъятием отдельных случаев). Вопрос вам curious, - как вы поняли, что определенные СМИ объективно освещают определенные проблемы? Интересны не ссылки а то, на основании чего вы приняли такое решение, если только это не цепляет сферу связанную с гос тайной. По поводу свойств информации и соответственно критериев ее оценки. Я согласен, что обозначенный подход больше академический чем практический. Но ваше высказывание относительно ценности информации настораживает. И настораживает то, что вы сводите все критерии оценки к одной, фактически создается синтетическая характеристика. Но так или иначе эти характеристики входят в предложенную вами синтетическую характеристику. И оценивая ее придется оценивать и эти характеристики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MOS Опубликовано 27 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2006 Пришел к выводу, что имеет место подмена понятий "оценки" и "анализа" (пусть поверхностного) информации. Поскольку никто не предложил "подопытного кролика" в виде любого блока информации, беру его прямо "с потолка": http://www.polit.ru/news/2006/02/27/iran1.html Не вдаваясь в подробности процесса, я оцениваю эту информацию (в целом), как: 1 - Актуальную 2 - Достоверную 3 - Доказуемую (косвенно) 4 - Годную до следующих заявлений Японии и Ирана по ядерной теме 5 - Общедоступную 6 - Бесплатную 7 - Дальневосточный регион, Иран, Япония 8 - Не является организованной дезой 9 - Годна к использованию без ограничений Собираю это все в кучу, и получаю резюме: "Бесплатная информация из Достоверного источника для Массового пользователя, Подтверждаемая другими аналогичными источниками, затрагивающая Дальневосточный регион, Иран и Японию, которая Без ограничений может использоваться вплоть До новых заявлений названных стран на тему ядерной программы Ирана." Точность не соблюдена. Но определив - нужна ли мне сейчас для работы такая информация, я приступаю к ее анализу, или отказываюсь от ее обработки. Именно при анализе я могу выявить и ее полноту, и понятность, и объективность. Предвкушая назревающий разговор о методах анализа информации, в свете планируемого семинара-тренинга в "Р-Техно", хочу спросить: Как работает Ваш вариант? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.