Опубликовано 27 августа, 201015 г Возможно проблема в том,что происходит подмена понятий - собственной экономической безопасности и службы экономической безопасности.Первое гораздо шире второго во всех смыслах.Первое,это прерогатива собственника компании,это стратегия компании.Второе,это инструмент,как и КР,используемые в реализации этой стратегии.СБ и КР психологически не совместимы,в этом абсолютно прав CI-KP.Объединив два в одном(человеке),в результате плохо будет сделана работа везде.Это личный опыт не претендующий на абсолютную истину. А может ли руководить СБ и КР один человек? Не совмещать в себе, а руководить? Т.е. курировать эти два подразделения (при том, что у каждого подразделения есть нач. отдела) на фирме и единолично отчитываться за проделанную работу перед руководителем предприятия? Как вы думаете? Если приводить в пример спецслужбы, то понятно, что нет, не может быть один руководитель у разных по сути ведомств. А вот в коммерции, так ли это критично?
Опубликовано 27 августа, 201015 г Если приводить в пример спецслужбы, то понятно, что нет, не может быть один руководитель у разных по сути ведомств. А вот в коммерции, так ли это критично?Как раз если приводить в пример спецслужбы - такой опыт есть. КГБ. И Первое, и Второе Главные управления подчинялись председателю. Как и остальные. Но важно, что при этом в этих управлениях работали абсолютно разные люди. И их невозможно было поменять местами без потери качества. А если находились те кого можно - их были единицы. не делавшие погоду в целом по ситуации. В коммерции это еще более критично. Причина - в том, что, как Вы верно отметили, приведя ФЗ "О внешней разведке", разведка государства в конечном счете обеспечивает функции безопасности. Потому что она снабжает информационно-аналитическим продуктом, в первую очередь, руководство страны. Его задача - прежде всего как раз безопасность страны, а уже потом ее развитие. Иначе просто нечего развивать будет. В бизнесе же вопросы безопасности вторичны. Подчеркиваю: не никому ненужные, а вторичные в очереди. Первично - получение прибыли (что не свойственно, опять же, государству). Потому что цель бизнеса не такая, как у государства. И еще потому что государство может сказать "любой ценой", а бизнесу цена важна почти всегда. И прибыльность бизнеса приоритетна (в отличие от страны), т.к. иначе он просто теряет смысл, ему уже не до безопасности будет. Поэтому КР в бизнесе обеспечивает не безопасность, а принятие решения. Не минимизацию угрозы неполучения прибыли, а максимизацию возможности ее получения. Это абсолютно разные задачи. И разная ментальность - о чем и говорит ув. Скиф. Это, кстати, причина - почему я по вопросам безопасности всегда зову безопасников и не лезу туда сам. Зато я сам умею делать из денег новые деньги и понимаю, что нужно руководителю предприятия или добывающего подразделения, когда он ставит задачу А безопасники, как правило, не умеют это делать хорошо. Это не говорит, что кто-то лучше или хуже. Это просто разные навыки и разные люди - каждый хорош для своей задачи и плох для чужой А может ли руководить СБ и КР один человек? Не совмещать в себе, а руководить? Т.е. курировать эти два подразделения (при том, что у каждого подразделения есть нач. отдела) на фирме и единолично отчитываться за проделанную работу перед руководителем предприятия? Как вы думаете?В принципе, может но, как показала практика, это нужно и удается очень редко. Причин несколько. 1. Таких людей крайне мало - причины ув. Скиф уже назвал. 2. Если разведку и контрразведку объединить под одним оперативным, а не координирующим началом, то контрразведка подминает под себя разведку и разведка на этом заканчивается. 3. Содержать такую должность накладно и редко бывает целесообразно. ведь это должен быть очень квалифицированный - а потому очень дорогостоящий человек. а зачем он нужен бизнесу? В отличие от государства, бизнес не в состоянии закрыть все дыры или получить все разведданные, которые возможны. КР и СБ и сами нормально справятся. Тем более, КР часто приходится все равно отдавать на аутсорсинг = и ему тогда просто некого будет координировать. 4. Зачем нужен еще один промежуточный этап в донесении информации - непонятно ни КР, ни руководству. то, что это увеличит время прохождения и искажения по пути - очевидно, а практическая польза сомнительна. Это тоже фактор немаловажный. Изменено 27 августа, 201015 г пользователем CI-KP
Опубликовано 27 августа, 201015 г Выдернул из контекста.... "Конкурентной разведкой называется деятельность негосударственного субъекта по добыванию сведений об имеющихся и потенциальных угрозах ее существованию и интересам при условии соблюдения существующих правовых норм." (Баяндин Н.И. "Технологии безопасности бизнеса: введение в конкурентную разведку", Юристъ, М.,2002). "Экономическая разведка - это совокупность согласованных действий по добыванию, интерпретации, распространению и защите информации, полезной для негосударственных субъектов экономики и добываемой легально и при наилучших условиях в смысле качества, сроках и издержек." (Шаваев А.Г. "Безопасность корпораций. Концерн "Банковский Деловой Центр" М.,1998. с.50). А это из статьи Генриха Лемке... КОНКУРЕНТНАЯ РАЗВЕДКА по СУБЪЕКТУ РАЗВЕДКИСлужба безопасности (служба экономической безопасности). Как правило, бывшие сотрудники МВД, ФСБ, других специальных и силовых ведомств. «Конкурентная разведка занимается сбором и анализом информации о конкуренте (собственно разведкой), защитой своей информации (промышленная контрразведка), а также проведением специальных операций (например, защитой имиджа предприятия и руководителя, противодействию «черному» PR и т.д.).»(Н.И. Баяндин «Технологии безопасности бизнеса») ПО ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ОТНОСИМОСТИОтносится к функции обеспечения безопасности организации.
Опубликовано 27 августа, 201015 г Баяндин как безопасник и не мог ничего иного сказать. В России вообще достаточно долго КР воспринималась с позиций безопасности, т.к. ею занимались безопасники - как понимали, и в интересах того, что делали. При ближайшем рассмотрении оказывается, что в этих источниках речь и идет об использовании инструментов конкурентной разведки в интересах СБ. Однако - напомню, что все же не уважаемый мною Баяндин создал это явление, а Ян Херринг. И именно подход Яна Херринга (и SCIP) на сегодня преобладает в мире. И, по мере того, как в конкурентную разведку будут приходить люди из бизнеса - этот процесс будет идти и у нас. Потому что общность инструментов не определяющее значение имеет. Важнее - на что направлены усилия. По Генриху Лемке. Если Вы не будете выдергивать его слова из контекста - Вы увдите, что он как раз ярый сторонник того, что разведка и СБ - совершено не одно и то же. Хотите - напишите ему на форуме СПКР и спросите сами. Вот и посмотрите сальдо: с одной стороны - мнение безопасников (не разведчиков) о том, что КР и СБ близнецы-братья. Это мнение в основном относится к периоду, когда иноязычная литература по КР попала в Россию, кстати. Тогда некому, кроме специалистов по безопасности, было ее читать - во многом потому, что не было рынка с конкуренцией, и все проблемы сводились объективно к неэкономической борьбе или криминалу - безусловной прерогативе безопасников. С другой стороны: мнение бывшего кадрового сотрудника разведки Генриха Лемке + мнение моего научного консультанта по книге "Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей" - человека, который носил звание генерал-лейтенанта СВР (наведите справки - много это для разведки или мало) и был официальным представителем СВР в Великобритании (тут, по-моему, и без справок понятен уровень) + мнение ряда непубличных персон разведки (тут уж придется верить или не верить мне на слово) + мнение SCIP + мнение того, кто создал современную конкурентную разведку - Яна Херринга. Быть может, все же о разведке должны рассуждать разведчики? Они в ней, как мне кажется, лучше ориентируются, чем их смежники. Но не суть важно. Я Вам дал конкретные аргументы. Можете идти с ними к кому хотите, можете думать над ними сами. Но Вы мне их, пожалуйста. аргументированно опровергните, если сможете. Это будет дело. Изменено 27 августа, 201015 г пользователем CI-KP
Опубликовано 27 августа, 201015 г Ув. noy1, чтобы Вам было проще понять, как же Ян Херринг понимает то, что он создал - посмотрите сайт Академии Конкурентной Разведки, которую он тоже создал - вместе с Беном Джиладом (кстати, его книгу почитате - очень полезно) и Леонардом Фалдом. Я Вам дам ссылки прямые и на гугл-перевод. Слово безопасность по-английски звучит как security (секьюрити). посмотрите, как часто словосочетание экономическая безопасность там попадется. И что там вместо нее. http://academyci.com/InHouse/перевод http://academyci.com/InHouse/HomePage.html#3перевод Это аудиофайл с интервью выпускников. Там не по-русски. Но, даже если Вы не знаете английского, Вы просто послушайте слово секьюрити. Тем более, что еще некоторые слова Вам покажутся знакомыми точно - и не имеющими отношения к безопасности при этом.Interview with an ACI Alumnus А это - сайт SCIP. Я сразу в переводе дам с него материалы. Там Гугл переводит с хорошим качеством. походите по ссылкам, посмотрите. Думаю, все станет понятно.>ТУТ< Изменено 27 августа, 201015 г пользователем CI-KP
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь