CI-KP Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2008 Уважаемый CI-KP! Да пусть "пугают" :о)) К одному моему знакомому, пришли надысь коллекторы. На своих двух "автоногах" приехали, и сами во двор "своим пешком" зашли. Он так рад был! Судебных приставов не тронул, а вот с коллкеторами неудобно получилось :о)) Один еще и с дуру за палку какую-то схватился. Видеозапись есть, аудиозаписи есть, свидетелей масса, сами приставы тоже с рыльцем в пушку оказались (там по документам дофига провалов, плюс оплатили уже долг давно в контору приставам, у них там с учетом все не слава Богу) Кому "продали" его "долг" перед конторой, его вообще не интересовало, оплачивал регулярно приставам, причем сначала "в белую" из бухгалтерии с места работы, потом сам приезжал платил. Спасибо за пример. Вот почему-то нормальных примеров уважаемый pr_law привести не может ни одного. А его оппоненты, тоже непонятно почему, примеров имеют немало, и все больше они какие-то нехорошо характеризующие коллекторов. Вот, я конечно дико извиняюсь, за некий оффтоп. Но мне казалось всегда, что подпись в форуме, которую человек выбирает осознанно, это как клеймо. В хорошем смысле. Насчет "доброго слова и пистолета". Цитировать АльКапоне, человеку, который "стоит на страже законных интересов"... OMG! И еще и указывать, что это "суть корпоративного коллекторства" ... Вы реально думаете, что получив права на долг, имеете право на "доброе слово и пистолет"? Я то, дурак думал, что всех таких викингов повыбили давно, а тут молодые-ранние подросли :о)) Дико извиняюсь, а юр.образование выбрали не исходя из цитаты из GodFather про "один законник с портфелем и десяток громил с автоматами" ? :smile20: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Искендер Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2008 Далее насчет того, что вор должен сидеть в тюрьме не найти в текстах ВС РФ и что я не соответствую Вашим представлениям о четких юридических форумлировках. Прощу заметить тут не суд и мне некоторое время закалось, что здесь достаточно терпимая дискуссия. Замечу, что пост о "четких юридических формулировках", который Вы пытаетесь мне приписать, принадлежит авторству уважаемого CI-KP. Мне, конечно же, могло бы польстить, что меня начали принимать за него, но не льстит. По причине того, что Вы пытаетесь объединить разные тексты для дезавуирования собеседника - не прохонже. Здесь, как Вы изволили справедливо заметить, действительно не суд. Здесь, опять же верно, - дискуссия. Которая, с моей точки зрения, вполне терпима и ведется с должной долей уважения. Дискуссия, как Вы, вероятно, знаете - это публичное обсуждение какого-либо спорного вопроса, когда сталкиваются противоположные мнения сторон и аргументируется позиции. Возможно, - я ошибаюсь в своей позиции и информацию такого рода не только можно, но и должно распространять. И ничего, что дети станут дразнить в школе сына должника: "Твой папа - вор!!!", - главное, ведь, долги выбить? Но пока я не услышал от Вас ни одного обоснованного аргумента. Одни отсылки (без ссылок) к "практике ВС РФ". Не ставлю своей целью оскорбить Вас (как я заметил - у Вас весьма странная для юриста-практика черта - Вы очень быстро чувствуете себя оскорбленным), но пока наша дискуссия напоминает мне некоторые мои беседы с сектантами. Когда у них заканчивались аргументы - они заявляли: "Так говорит Библия!" Все! На этом дискуссию можно было сворачивать в трубочку... судя по Вашему посту, Вы желаете получить справку о всем курсе уголовного права, включая определение общественной опасности и т.д. Да - наличие долга и уклонение от его возврата представляет в некоторых случаях общественную опасность (см. ст. 177 УК РФ "Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности"). Нет, уважаемый pr_law. Я не хочу получить справку о всем курсе уголовного права. Далее насчет практики - чтобы правильно толковать ссылку отчасти требуются специальные знания (точно также как в случае правильного применения методов конкурентной разведки, но в юридических конструкциях используется естественный язык и потому судить о них на уровне что справедливо и что я считаю правильным могут все), поэтому даже если я найду ссылку, но весьма вероятно не сильно поможет. И опять - "не прохонже". Манипулятивные приемы и черная риторика со мной не прохиляют, уверяю Вас. Потому забудьте Вы эти мантры: "Вы не специалист - все равно ничего не поймете"! Альберт Эйнштейн (если не ошибаюсь) сказал: "Если ученый не может объяснить, чем он занимается - уборщице, которая убирает у него в лаборатории - значит он сам не понимает, чем он занимается... " Почему-то юристы, с которыми мне доводилось работать, довольно четко и быстро доносили до меня все необходимые правовые нормы и положения... P.S. По сути уравниваете бандитов с убийствами и вредом здоровью и коллекторов с возможным причинением переживаний по поводу репутации родственника. Конечно я так не считаю. Тех, кто поступает, как бандит, я обычно называю отмороженными. Встречаются они в разных сферах профессиональной деятельности и социальных слоях. Ведут себя соответственно. До первой ответки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Loo Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2008 Меня заклинило на подписях! :о)) ============================ Три стадии деградации юриста: Первая – юрист начинает посылать оппонентов читать Закон Вторая – вместо норм, юрист ссылается в споре на высказывание авторитетов Третья – юрист надевает значок «Член Союза Юристов» Подпись Бесцветного Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Tigilman Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2008 Уважаемый CI-KR! Я написал о том, что такая мера, как вынудить должника вернуть долг, с помощью предоставления информации о нем его деловым партнерам и близким людям, вполне обоснованна. Могу аргументировать. Если благодаря давлению со стороны своих близких, должник одумается и вернет не принадлежавшее ему, это пойдет на пользу прежде всего ему и его близким. Именно думая об их благе, я предоставлю им соответствующую информацию, не нарушая закон. Кроме того, если бы мне, кто нибудь предоставил такую информацию в отношении моих близких, я был бы ему благодарен. Чем раньше владеешь информацией, тем проще оказать помощь. Что же касается о стороне КР в процессе спора с коллекторами, если коллектор действует противозаконно и за гранью этики, то конечно же его деятельность на данном рынке будет не долговечной. До первого серьезного должника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2008 Уважаемый CI-KR! Я написал о том, что такая мера, как вынудить должника вернуть долг, с помощью предоставления информации о нем его деловым партнерам и близким людям, вполне обоснованна. Могу аргументировать. Если благодаря давлению со стороны своих близких, должник одумается и вернет не принадлежавшее ему, это пойдет на пользу прежде всего ему и его близким. Именно думая об их благе, я предоставлю им соответствующую информацию, не нарушая закон. Кроме того, если бы мне, кто нибудь предоставил такую информацию в отношении моих близких, я был бы ему благодарен. Чем раньше владеешь информацией, тем проще оказать помощь. Что же касается о стороне КР в процессе спора с коллекторами, если коллектор действует противозаконно и за гранью этики, то конечно же его деятельность на данном рынке будет не долговечной. До первого серьезного должника. Знаете, что здесь сфальшивило (на мой взгляд)? Желание облагодетельствовать близких должника. А Вы не считаете, что у кого-то от Ваших действий может случиться инсульт? Впрочем, мне все понятно. Я верю, что Вы искренни здесь: "Кроме того, если бы мне, кто нибудь предоставил такую информацию в отношении моих близких, я был бы ему благодарен. Чем раньше владеешь информацией, тем проще оказать помощь. " Хотя почти уверен, что оказанная Вами помощь далеко не всегда будет заключаться в предложении "да заплати ты им, пусть отстанут". Но вот в чем я меньше уверен - это в том, что Вы хотите, чтобы Вашим близким о Вас начали рассказы рассказывать. Потому что практически стопроцентно среди Ваших близких найдутся люди, которые не поймут, что им говорят, а, например, просто испугаются. Насколько мне известно, коллекторы не вникают в психологические особенности родственников объекта воздействия. А в остальном, все правильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.