Опубликовано 26 апреля, 200818 г Не перестаю Вам Ув.CI-КР удивлятся,как Ваш железобетонный прагматизм уживается с принципом,что мораль - это не личное дело каждого?(Если я конечно правильно понял Вас).С уважением. А в чем Вы не согласны с тем, что мораль - это оценка Ваших поступков конкретным обществом (и поэтому находится вне Вас и никак не является Вашим личным делом)? я Вам только что привел пример того, как внутреннее убеждение журналистов (считавших, что мораль, этика - их личное дело) пришло в противоречие с оценкой общества и в результате пострадали не только провинившиеся журналисты, но и другие люди. В чем я неправ? И почему из-за внутреннего восприятия мира группой не вполне адекватных товарищей остальные должны терпеть ущерб? Оставим за кадром, что прагматизм - необходимое профессиональное качество разведчика. А умение отставить в сторону эмоциональную составляющую и рассмотреть вопрос без эмоций и исключительно в интересах собственной страны (компании, сообщества и пр.) и никак иначе - составная часть предмета квалификации специалиста разведки.
Опубликовано 28 апреля, 200818 г Автор А в чем Вы не согласны с тем, что мораль - это оценка Ваших поступков конкретным обществом (и поэтому находится вне Вас и никак не является Вашим личным делом)? я Вам только что привел пример того, как внутреннее убеждение журналистов (считавших, что мораль, этика - их личное дело) пришло в противоречие с оценкой общества и в результате пострадали не только провинившиеся журналисты, но и другие люди. В чем я неправ? И почему из-за внутреннего восприятия мира группой не вполне адекватных товарищей остальные должны терпеть ущерб? Оставим за кадром, что прагматизм - необходимое профессиональное качество разведчика. А умение отставить в сторону эмоциональную составляющую и рассмотреть вопрос без эмоций и исключительно в интересах собственной страны (компании, сообщества и пр.) и никак иначе - составная часть предмета квалификации специалиста разведки. Как раз прогматизм оставлять за кадром в вопросе о морале не стоит. Ув. cor, часть своего свободного времени отадает простым людям, которые не в состоянии заплатить за его работу. Конкретное общество, в котором деньги произведены в знак идола, осуждает его действия. КР предназначена обслуживать деньги предержащих. В результате Denis469 был осужден на данном форуме. Точно такая жа тема на форумсоставе, одобрена сообщестом маркетологов, как правильная позиция Denis469. Жесткость законов на Руси компенсирется их полным невыполнением. В приведенной Вами статье пострадала ВЛАСТЬ, которая не поняла, что ее полномочия не безграничны. Она сделала еще один шаг к самоуничтожению. Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Как в анекдоте - Дорогая, что у нас сегодня на обед? - Перчик! - Фаршированный? - Молотый.
Опубликовано 28 апреля, 200818 г Как раз прогматизм оставлять за кадром в вопросе о морале не стоит. Ув. cor, часть своего свободного времени отадает простым людям, которые не в состоянии заплатить за его работу. Конкретное общество, в котором деньги произведены в знак идола, осуждает его действия. Опять перескакивание с одного на другое. Т.е. Вы согласились с тем, что мораль находится в обществе и поэтому решили перейти на вопросы прагматизма? Давайте даже в этом случае не будем подменять понятия. Например, когда хирург делает операцию, он обязан отключать эмоции. Иначе он работать не сможет. Это причина, по которой родственников не оперируют, а зовут коллег. И неважно, в частной клинике он работает, в государственной, в армии или еще где-то. Деньги к этому не имеют отношения. И специалист разведки, выполняющий работу под воздействием эмоций, тоже непрофессионален. Он может взяться за работу под воздействием эмоций (в конкурентной разведке, по крайней мере). В этом случае эмоции дают старт работе (или, кстати, заставляют от работы отказаться). Но не более того. В самой работе они противопоказаны. Именно по этой причине разведка устанавливает контакты с отпетыми негодяями в интересах своей страны. Разведка обязана найти позитивы в любом человеке. Даже в самом отвратительном. И, оттолкнувшись от них, начать с ним работу. Вас не коробит от того, что это называется манипулированием людьми? Не нравится все это - можете уйти из разведки в Гринпис или еще куда-то. Независимо от Вашего или моего желания, в разведке по-другому невозможно. В конкурентной разведке практически так же. И я, и Вы, и cor, и практически все участники форума нередко выполняют работу бесплатно - каждый в своей сфере. Причины могут быть разными - от желания сделать жизнь абстрактных людей лучше до желания помочь конкретным людям. Это не противоречит прагматизму абсолютно. Этот прагматизм работает в каждом конкретном случае работает в интересах разных людей или предприятий, но он у профессионала работает всегда. А если мешать в одну кучу мух и котлеты, то, конечно, еще и не до того договориться можно. Только зачем? Кстати, нередки случаи, когда целые группы людей, не говоря уже об отдельных людях, меняли государства, в которых хотели жить. Политические и религиозные мигранты сплошь и рядом встречаются. Люди меняют окружающее их общество, мораль которого их не устраивает на то, которое им импонирует. Если не могут поменять без переезда - переезжают. США, кстати, так и появились - когда мигранты на "Мэйфлаворе" причалили к американским берегам не там, где планировали первоначально. Изменено 28 апреля, 200818 г пользователем CI-KP
Опубликовано 28 апреля, 200818 г Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Существуют моральные ценности, которые в неизменном виде являются ориентирами для людей и в лихие годы, и в мирные, и в голодные, и в сытые. Они неизменны в разных религиях и цивилизациях. И если на форуме КР осудили человечка за отступление от заповеди "не укради", а на форуме маркетологов одобрили, значит что-то неладно в их королевстве, а не в нашем. Может в сообществе сексуальных маньяков Чикатило и в авторитете, но с общечеловеческой моралью это не стыкуется.
Опубликовано 28 апреля, 200818 г Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Вы заново открыли пирамиду Маслоу? Даже не знаю, поздравлять Вас с этим или нет. :) Однако, как обычно, и тут бывают общества, которые выбиваются из общего ряда. На минуточку: помните историю с сохранением коллекции элитных семян в блокадном Ленинграде? А? Изменено 28 апреля, 200818 г пользователем CI-KP
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь