CI-KP Опубликовано 26 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 26 апреля, 2008 Не перестаю Вам Ув.CI-КР удивлятся,как Ваш железобетонный прагматизм уживается с принципом,что мораль - это не личное дело каждого?(Если я конечно правильно понял Вас).С уважением. А в чем Вы не согласны с тем, что мораль - это оценка Ваших поступков конкретным обществом (и поэтому находится вне Вас и никак не является Вашим личным делом)? я Вам только что привел пример того, как внутреннее убеждение журналистов (считавших, что мораль, этика - их личное дело) пришло в противоречие с оценкой общества и в результате пострадали не только провинившиеся журналисты, но и другие люди. В чем я неправ? И почему из-за внутреннего восприятия мира группой не вполне адекватных товарищей остальные должны терпеть ущерб? Оставим за кадром, что прагматизм - необходимое профессиональное качество разведчика. А умение отставить в сторону эмоциональную составляющую и рассмотреть вопрос без эмоций и исключительно в интересах собственной страны (компании, сообщества и пр.) и никак иначе - составная часть предмета квалификации специалиста разведки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
john644 Опубликовано 28 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 А в чем Вы не согласны с тем, что мораль - это оценка Ваших поступков конкретным обществом (и поэтому находится вне Вас и никак не является Вашим личным делом)? я Вам только что привел пример того, как внутреннее убеждение журналистов (считавших, что мораль, этика - их личное дело) пришло в противоречие с оценкой общества и в результате пострадали не только провинившиеся журналисты, но и другие люди. В чем я неправ? И почему из-за внутреннего восприятия мира группой не вполне адекватных товарищей остальные должны терпеть ущерб? Оставим за кадром, что прагматизм - необходимое профессиональное качество разведчика. А умение отставить в сторону эмоциональную составляющую и рассмотреть вопрос без эмоций и исключительно в интересах собственной страны (компании, сообщества и пр.) и никак иначе - составная часть предмета квалификации специалиста разведки. Как раз прогматизм оставлять за кадром в вопросе о морале не стоит. Ув. cor, часть своего свободного времени отадает простым людям, которые не в состоянии заплатить за его работу. Конкретное общество, в котором деньги произведены в знак идола, осуждает его действия. КР предназначена обслуживать деньги предержащих. В результате Denis469 был осужден на данном форуме. Точно такая жа тема на форумсоставе, одобрена сообщестом маркетологов, как правильная позиция Denis469. Жесткость законов на Руси компенсирется их полным невыполнением. В приведенной Вами статье пострадала ВЛАСТЬ, которая не поняла, что ее полномочия не безграничны. Она сделала еще один шаг к самоуничтожению. Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Как в анекдоте - Дорогая, что у нас сегодня на обед? - Перчик! - Фаршированный? - Молотый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 Как раз прогматизм оставлять за кадром в вопросе о морале не стоит. Ув. cor, часть своего свободного времени отадает простым людям, которые не в состоянии заплатить за его работу. Конкретное общество, в котором деньги произведены в знак идола, осуждает его действия. Опять перескакивание с одного на другое. Т.е. Вы согласились с тем, что мораль находится в обществе и поэтому решили перейти на вопросы прагматизма? Давайте даже в этом случае не будем подменять понятия. Например, когда хирург делает операцию, он обязан отключать эмоции. Иначе он работать не сможет. Это причина, по которой родственников не оперируют, а зовут коллег. И неважно, в частной клинике он работает, в государственной, в армии или еще где-то. Деньги к этому не имеют отношения. И специалист разведки, выполняющий работу под воздействием эмоций, тоже непрофессионален. Он может взяться за работу под воздействием эмоций (в конкурентной разведке, по крайней мере). В этом случае эмоции дают старт работе (или, кстати, заставляют от работы отказаться). Но не более того. В самой работе они противопоказаны. Именно по этой причине разведка устанавливает контакты с отпетыми негодяями в интересах своей страны. Разведка обязана найти позитивы в любом человеке. Даже в самом отвратительном. И, оттолкнувшись от них, начать с ним работу. Вас не коробит от того, что это называется манипулированием людьми? Не нравится все это - можете уйти из разведки в Гринпис или еще куда-то. Независимо от Вашего или моего желания, в разведке по-другому невозможно. В конкурентной разведке практически так же. И я, и Вы, и cor, и практически все участники форума нередко выполняют работу бесплатно - каждый в своей сфере. Причины могут быть разными - от желания сделать жизнь абстрактных людей лучше до желания помочь конкретным людям. Это не противоречит прагматизму абсолютно. Этот прагматизм работает в каждом конкретном случае работает в интересах разных людей или предприятий, но он у профессионала работает всегда. А если мешать в одну кучу мух и котлеты, то, конечно, еще и не до того договориться можно. Только зачем? Кстати, нередки случаи, когда целые группы людей, не говоря уже об отдельных людях, меняли государства, в которых хотели жить. Политические и религиозные мигранты сплошь и рядом встречаются. Люди меняют окружающее их общество, мораль которого их не устраивает на то, которое им импонирует. Если не могут поменять без переезда - переезжают. США, кстати, так и появились - когда мигранты на "Мэйфлаворе" причалили к американским берегам не там, где планировали первоначально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
eduard Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Существуют моральные ценности, которые в неизменном виде являются ориентирами для людей и в лихие годы, и в мирные, и в голодные, и в сытые. Они неизменны в разных религиях и цивилизациях. И если на форуме КР осудили человечка за отступление от заповеди "не укради", а на форуме маркетологов одобрили, значит что-то неладно в их королевстве, а не в нашем. Может в сообществе сексуальных маньяков Чикатило и в авторитете, но с общечеловеческой моралью это не стыкуется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 Когда надвигается голод, мораль отступает. Все становиться этичным. Вы заново открыли пирамиду Маслоу? Даже не знаю, поздравлять Вас с этим или нет. :) Однако, как обычно, и тут бывают общества, которые выбиваются из общего ряда. На минуточку: помните историю с сохранением коллекции элитных семян в блокадном Ленинграде? А? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.