Бармалей Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 А вот возвращаясь к теме, у меня веселый вопрос. Нет, ну может быть кто-то сталкивался уже. Положим я ищу работу. Резюме написано совершенно обтекаемо, ну есть упоминания специфических вещей, типа аудита на соответствие PCI DSS и внедрения требований. Какой-то работодатель задает вопрос, какие рекомендации можете предоставить. Ну какие могут быть рекомендации, есть парочка "твердых" копий, но все остальное исключительно устно могут подтвердить, и то как бы просить об этом людей не хорошо, мягко говоря. И что остается? Откуда могут взяться хоть какие-то гарантии профессионализма? Подозреваю, что есть организации, где специалистов такого плана берут "по объявлению". Так же как и вообще специалистов по линии СБ в широком смысле. Допускаю, что у такого подхода есть свои плюсы. Но в известных мне случаях ключевую роль играли именно рекомендации. Причем не в форме бумажки или телефона по которому можно позвонить и спросить, а так сказать в узких кругах. Ибо в понятие профессионализм с моей точки зрения входит еще общая вменяемость и адекватность. Хотя айти это отдельная песня. Сам факт службы где-то или учебы где-то гарантией в этом смысле не является. Кто-то из обличенных доверием должен сказать - да, с этим человеком можно работать в таких-то и таких-то пределах. Так везде, где нельзя громко и красиво заявить о своих достижениях. Альтернативой является перетекание в ту область, где подтверждением профессионализма это сертификаты, корочки и дипломы в рамочках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
asket Опубликовано 18 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 18 декабря, 2009 А вот возвращаясь к теме, у меня веселый вопрос. Нет, ну может быть кто-то сталкивался уже. Положим я ищу работу. Резюме написано совершенно обтекаемо, ну есть упоминания специфических вещей, типа аудита на соответствие PCI DSS и внедрения требований. Какой-то работодатель задает вопрос, какие рекомендации можете предоставить. Ну какие могут быть рекомендации, есть парочка "твердых" копий, но все остальное исключительно устно могут подтвердить, и то как бы просить об этом людей не хорошо, мягко говоря. И что остается? Откуда могут взяться хоть какие-то гарантии профессионализма? как мне кажется, в такой ситуации лучший вариант, это когда в конторе, в которую пытается устроиться соискатель, есть специалист, который адекватно может оценить уровень знаний этого соискателя...хотя бы на первых порах, а далее уровень компетентности новоиспечённого работника покажет первые несколько месяцев работы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
noy1 Опубликовано 5 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2010 Я понимаю, что универсального безопасника не сделать (ну очень заманчиво)...и маркетолога учить ОРД и следственным мероприятиям гиблое дело...но и оперу объяснить методику маркетинговых исследований (которая при небольшей адаптации вполне приемлема в комерческой разведке) крайне сложно...если грубо, то как Вы думаете (из вашей практики) кого легче подвинуть...опера к экономике...или экономиста к ОРД...и тот и другой опыт нарабатывается годами... <!--emo&:smile13:--><img src='http://it2b-forum.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile13.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile13.gif' /><!--endemo--> Сразу извиняюсь за 2-х летнее опоздание (лучше поздно чем ни когда)...только на глаза попалась тема... Однозначно опера...!!! сидящий на стуле экономист ни когда не получит оперативные навыки. а вот творчески подходящий к своей работе опер...извините ...изучит, осилит и применит экономические навыки-знания в разрезе только необходимом для решения конкретно поставленной задачи...и в этом можно не сомневаться...И еще примите во внимание...что опер и психолог одно лицо, что не скажешь об экономисте... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
CI-KP Опубликовано 5 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2010 Сразу извиняюсь за 2-х летнее опоздание (лучше поздно чем ни когда)...только на глаза попалась тема... Однозначно опера...!!! сидящий на стуле экономист ни когда не получит оперативные навыки. а вот творчески подходящий к своей работе опер...извините ...изучит, осилит и применит экономические навыки-знания в разрезе только необходимом для решения конкретно поставленной задачи...и в этом можно не сомневаться...И еще примите во внимание...что опер и психолог одно лицо, что не скажешь об экономисте...В разрезе, необходимом для решения конкретной задачи, тот управленец, который эту задачу и до нашего с Вами Пришествия успешно решал, воспримет то, что ему надо, влёт. Хоть из ОРД, хоть из космонавтики, если понадобится. Иначе бы он не был управленцем. И психологом он уже является по определению - иначе бы, опять же, не сидел в кресле в роли успешного управленца.Вот и всё.И не надо сказок про мудрых оперов, пожалуйста. Пустое это. Проверено много раз на практике мною лично. Но - при важнейшем условии "для решения конкретной задачи". А кто такие "экономисты" - мне неведомо. Это то же самое что термин "силовики", подразумевающий и повара из эфэсбэшной столовой, и спецназовца из фронтовой разведки, и опера БЭП, и таможенника. Ниочём разговор в таких терминах. P.S. Я свои утверждения проверял на практике. А Вы свои? На уровне серьезных руководителей? предлагаю сделать простую прикидку: вот Вы лично - безусловно грамотный человек. Сколько времен Вам понадобится, чтобы:1. Стать вхожим в кабинет, к примеру, Главы администрации Губернатора по вопросам Вашего предприятия. Естественно, чтобы Вас не только на порог пустили, но и вопросы с Вами лично решать начали. В режиме принятия решения немедленно.2. Поддерживать разговор с контрагентами Вашего предприятия (в ранге генерального директора) по вопросам производственной деятельности Вашей структуры. Тоже в активном диалоге и с пользой для фирмы, с обходом ловушек.Итак, сколько? Вот сколько времени тому, кто это всё уже сегодня может, надо на понимание основ (не ОРД - а более широкого вопроса - методов разведки) "для решения конкретной задачи" - я знаю. А Вам сколько времени понадобится для достижения по сути, уровня гендиректора? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Борис1602 Опубликовано 6 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2010 Теме столько лет, а единого решения нет - кажный на себя одеяло тащИт. Ну и хорошо - главное не подрались. По мне - хучь дятлы в СБ пусть сидят, лишь-бы дело делали. Хотя предпочитаю тех, кто в разных направлениях силен - это для меня самое важное - каждый должен дополнять своими знаниями других.А почему обязательно опер? Сколько я с ними общаюсь последнее время - только и слышу - готовь бюджет - все будет. А что будет спрашиваю? А что хочешь? А посадите? А легко! А теперь вопрос от них - ты только скажи за что, дай фактуру, а мы уж..., ух.... как размахнемся. Ага, размахнутся они - а там еще следователь, прокурор, судья - в конце - концов. И нормальный такой ответ - мне не доводилось его слышать - ибо я подобные вещи обхожу стороной (бюджет мне все-равно никто не даст) - а некоторым говорят: фактуру слабую собрали - не прокатило! А может и с другой стороны поимели - кто знает? А теперь такого в СБ представьте - он что информацию будет у руководства получать и ему-же говорить, что она хреновенькая. Так что в СБ должен быть патриот, болеющий за компанию и он-же специалист (пусть и узкого профиля, но нужный фирме), болеющий за свое дело. А задача руководителя понять - на каком фронте этого человека стоит использовать, или не брать вовсе, если по специализации не проходит. Тогда все сложится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.